Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.
 

Mostantól inkább kommentezzenek az érdekes emberek

A napokban már foglalkoztunk a Gawker Media vezetőjével, aki egy tévés interjúban a webes tartalomgyártásról mondta el a véleményét. Pontosabban azt, hogy ő mit gondol arról, hogyan sikerült néhány év alatt egy üzletileg is működőképes online médiacéget összetennie a semmiből. 

Az SXSW-n a kommentezésről, meg egyáltalán: a felhasználói részvételről beszélt. Leginkább azt ecsetelve, hogy a szabad kommentezésnek az ég világon semmi értelme. Minden online felületen, ahol kontrol nélkül lehet osztani az észt, tökéletesen érdektelen, off-topic, sőt kifejezetten mérgező hangulatú párbeszédek folynak. Ennek kezelésére, hostolására pedig se ideje se kedve senkinek. Olvasni meg aztán végképp nincs.

Ő abban hisz, hogy az érdemi, érdekes hozzászólóknak és hozzászólásoknak kell teret adni. Vagyis a kommentfelületre is csak olyan tartalmakat szabadna beengedni, amik érdeklik a többi olvasót. 

Szerintem teljesen igaza van ebben. Mondom ezt azzal együtt is, hogy az Index/Blog.hu projekttel vastagon részem volt abban, hogy a szabad kommentezés a Törzsasztalról átömlött az Index címlapján keresztül a blog.hu-s blogokra. És tényleg az értelmetlenség netovábbját lehet nap mint nap látni egy sor kiemelt blog cikkjei kommentáradatában. 

Nem mondanám, hogy 180 fokot vett az elmúlt években a véleményem ezzel a témával kapcsolatban. Mondjuk 90-100-at biztos. Pár éve azt gondolom én is, amit Denton is nagyrészt megfogalmazott a fent idézett beszélgetésben: azok a webszájtok érdekesek média szempontból az olvasóknak, ahol érdekes, de legalábbis vicces dolgokat olvashatnak. Egyáltalán nem magától értetődő, hogy minden primitivitásnak vagy öncélú, magáncélú írogatásnak éppen cikkek alatt kéne helyet adni. 

Az offtopic kommentekre, nyilvános csetelésre, anyázásra, virtuális üvöltözésre rengeteg célszolgáltatás áll már rendelkezése. Facebook, Twitter, Tumblr... Fórumok. Csetkliensek. Vagy akár egy saját blog.  

Nagyjából ezek az elvek vezettek engem is arra, hogy néhány éve már csak előmoderálást követően kerülnek ki a kommentek a Webisztánra. És alapból én is azokat a közösségi helyeket keresem a weben, ahol az én ízlésemnek megfelelő témákban, stílusban zajlik a párbeszéd. Amikor trollokat akarok olvasni, akkor olyan szájtokra megyek, ahol tutira ezt is fogom kapni a kommentekben. Ha viszont online médiát fogyasztok, én is szívesebben olvasnék a témához értő, de legalábbis érdekes, vicces, neadjisten informatív kommenteket. 

És nem érdekel, hogy hány embernek nem tetszik, hogy nem tudott még egy felületet telehányni a weben. 

Címkék: kommentek kommentelés moderálás hozzászólások közösségek troll előmoderálás
2012.03.12. 20:08. írta: hírbehozó

A bejegyzés trackback címe:

http://webisztan.blog.hu/api/trackback/id/tr54312719

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

// Gery Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2012.03.12. 20:46:51

Első!!!4
A posztoló sz'jon sünt!!!4!! AnyáááádAAAT!!!!444néééégy!!!!!4

Komolyra fordítva a szót: a poszttal maximálisan egyetértek, az előmoderációt viszont nem tartom túl hatékonynak - hacsak nem üldögél egy, a kommenteket jóváhagyó admin 7/24 - vagy legalábbis Index-címlap időtartama alatt - a gép előtt. Ha lassú a kommentek jóváhagyása, akkor elég nehezen alakul ki párbeszéd, érdemi vita.

A legjobb iránynak a Facebook Social Plugin-féle megoldást tartom - rengeteg hibája és kiforratlansága ellenére is. Már önmagában egy előszűrést biztosít, hogy rendes névvel és arccal vállalva lehet csak kommentelni - a trollok 90 százalékát már ez elriasztja. Ők csak az internet biztosította anonimitás mögé bújva érzik jól magukat.

Persze, ezt elég könnyű megkerülni, hiszen kb 4 másodperc létrehozni egy "oldal" típusú Facebook-profilt, és a Facebook Social Plugin lehetőséget is biztosít arra, hogy a kommented az oldal nevében jelenjen meg (ami szerintem orbitális nagy baromság) - itt jön viszont a közösség ereje: az értéktelen kommenteket nem kedveli/lájkolja a tömeg sem, így ezek alulra kerülnek, akik pedig rendszeresen népszerű kommenteket írnak, azok "top commenter" státuszt kapnak, így az ő kommentjeik mindenképp prioritást élveznek. Így nagyjából a közösség válogatja össze aprólékos munkával a neki tetsző kommenteket úgy, hogy a moderátornak nincs sok dolga (esetleg a maradék 10 százaléknyi trollt kigyomlálhatja, ha van kedve) és mégis viszonylag megmarad a dolog realtime jellege.

Bónusz: ha valaki ír egy érdekes kommentet a Facebook Social Plugin-en keresztül, és nem veszi ki a pipát a "post to Facebook" elől, akkor az összes FB-ismerőse is olvashatja azt a timeline-on - így még plusz forgalmat is generálhat a dolog.

nyuszy 2012.03.13. 00:16:23

Azért ez egy nehéz téma.
Tény, hogy sokszor érdekelnének egy adott témával kapcsolatban az érdemi kommentek, de ezeket nehéz kiszűrni a trollkodásból és a szpemből, viszont a jelenlegi web halott a kommentek nélkül.
Nem egyszer van, hogy az index cikke után elolvasok egy ugyanarról szóló blogot, meg az alatta lévő kommentekből is 1-200-at, hogy átfogó képem legyen a témáról.
Ez a kötött kommenteléssel (mint pl. amit a Véleményvezér vezetett be) már nem lehetséges. Valamiféle előszűrés mindenképpen szükséges, de talán az a legfontosabb, hogy az oldal/blog gazdája mennyire tolerálja a trollkodást. Ahol ez következetesen üldözött dolog, onnan előbb-utóbb elszoknak a trollok, szerintem.

csiszi 2012.03.13. 00:16:41

@Gery Greyhound (project ELE^EN): Az egyetlen problémám vele, hogy NAGYON nehézkes a "további" kommentek elolvasása. Rákattintok, várok pár mp-et, bejön újabb 3 nyúlfarknyi komment, megint rákattintok, megint várok... ez így nagyon nem barátságos.

Egy olyan szolgáltatás lenne a legjobb, amiben likeolhatom a kommenteket, de ezeket nem globálisan összesíti, hanem felismeri a különböző felhasználói köröket. Mert könnyen lehet, hogy a szomszéd Janinak nem az tetszik, ami nekem.

Addict · http://www.noisefreaks.com 2012.03.13. 00:17:01

Sajnálatos, hogy egyre több helyen szüntetik be a komment lehetőségét, itt legalább előmoderálják. Én úgy gondolom, hogy van még tartalék a kommentelésben, lehetséges jól működő, önszabályozó kommentrendszert csinálni.

EvilHedgehog 2012.03.13. 00:17:19

Üdítő kivételek is vannak.. például a régebben Subba, most már inkább a Homár körül kialakult belterj.. Akik fergetegessé tesznek minden posztot... :)

A hozzászólást Palkovicsné laptopján írtam.. :)

Ujjra Gyúrok · http://pixelscroller.com/ 2012.03.13. 00:17:54

Ezt teljesen jó meglátás. Én speciel magát a kommentet sem preferálom. Nem is igyekszek lekódolni egy komment modult saját oldalakhoz. Szakblogon meg komment helyett inkább vendégposztot írjon a hozzáértő. Vagy posztként tegye közzé a válaszát. Az FB-n keresztüli kommentnek sem sok értelme van. 1 másodperc új reget csinálni.

xstranger 2012.03.13. 00:18:54

@Gery Greyhound (project ELE^EN): Szerintem nincs annyi troll hogy erdemes legyen az anonimitast elvetni. A moderacio pedig megoli az ertelmes parbeszedet.

Szerintem a thumbs-up/down szisztema a legjobb, es allithatod magadnak milyen szint alatt ne lassad a kommenteket.

Sokkal nagyobb problema az hogy egy nepszeru post alatt akar tobbszaz komment is megjelenhet es soha nem lesz eselyed megtalalni benne az ertekes kommenteket. Valami tematikus szuro/thread kezelo kellene amivel "fel lehetne dolgozni" egy hosszabb kommentsort is.

deejayy · http://deejayy.hu/ 2012.03.13. 14:26:24

1. ötlet: tudom, hogy erőforrás-igényes, de játszi egyszerűséggel be lehetne vezetni egy thread alapú kommentelést. Expand/collapse, heló. (esetleg megjelölés offtopicnak by user/más user).

2. ötlet: ahogyan a zenei portálok is meg tudják nekem mondani, hogy a hallgatott zenék alapján még vajon mit szerethetek, ugyanez igaz a kommentelőkre is. Ha valakiket már pozitívra értékeltem, akkor látni szeretném azokat is, akiket mások velük együtt értékeltek (aka. "körök").

szekerkaa · https://twitter.com/szekerka 2012.03.13. 14:26:32

Nem emlékszem már hol, de valami Apple dolog volt, a régebbi időket érintő poszt egy kvázi szakmai blogon. És erről marha jó olvasni, ráadásul elmúlt dolgokat, mint tapasztalat, tények stb. Ez lett volna elvárható a kommentekben is, hogy felbukkanjanak ősmacesek, és elmondják, milyen volt a Classic, szar volt a Quadra, szép volt a Cube, de használhatatlan, mennyire hatékony volt a PowerPC Altivec stb. stb. - rengeteg érdekes adalék, sztori bukkanhatott volna fel.

Természetesen erről szó sem volt, 2-3 komment után a szokásos platformanyázásba torkolott az egész. Teljesen világos, hogy fölösleges volt a kommentelési lehetőség.
De ez csak egy példa, és egy szakmaibb tartalmat nem kellene összevetni a Subbával, mert ott tényleg a(z idióta) kommentek az őserő.

Persze, jó ötletem nincs a FB plugin jó is lehetne, ha működne mindig, gyorsan. Szerintem trollmentesítésre már régen nem alkalmas, és azt is vélelmezem, hogy éppen az esetlegesen értékes kommenteket bírni tevők akár idegenkedhetnek is a fácsétól.

A Google authorship projekt, G+ integráció igazán választ adhatna erre, reméljük, ők is vágják ezt az igényt.

pollner · http://soreo.biz 2012.03.13. 14:26:42

Egyetértek a poszttal. Az előmoderálás jól működhet a szakmai oldalakon. Folyamatos moderálásra csak ott van szükség, ahol nagyon pörgősek a témák. (Van ilyen site itthon?)

banyek 2012.03.13. 14:26:56

Ezzel nekem nyílván csak annyi bajom van, hogy nehéz megoldani sok kommentelő esetén az előmoderációt.

lyken 2012.03.18. 15:13:10

Bithumenen remekül meg lett oldva a komment kérdés. Mindenki pontozhat minden kommentet. Ha az adott komment szummája negatív, akkor a komment "collapsed" állapotban jelenik meg és mellétesznek egy megjelenítés gombot. Így aránylag egyértelmű, hogy mik a troll kommentek és könnyen elkerülhetőek.


Blog, azoknak, akik a weben élnek, és már elfelejtették, hogy merre van Offlájnia.

A szerző (Szabó Gergely) design/ux és product vonalon tevékeny. Most épp a Ringier-nél is.

Email: webisztan at gmail

wwbutton.png

Hirdetés

Ezt olvassátok ti

Munkához friss linkek

Témák

android (109) app (40) apple (82) beharangozó (53) bloggerek (126) blogok (129) blogszolg (33) böngészők (34) bulvár (159) copyright (30) dev (83) dizájn (51) facebook (204) feed (30) filozomatika (120) firefox (34) gmail (83) google (515) google maps (49) hirdetés (34) how to (44) ingyen (31) ipad (31) iphone (87) iwiw (102) kávéhoz (84) keresők (51) kommuniti (133) konferenciák (51) lol (91) magyar (383) marketing (71) mashup (45) média (113) meetup (39) microsoft (95) mobil (115) myspace (46) politika (34) social network (161) startup (124) stat (111) térképalkalmazások (50) twitter (164) üzlet (129) videó (150) videómegosztók (94) wikipedia (35) yahoo (57) youtube (94) zene (63) MÉG TÖBB TÉMA

Olvasó szez

  • butter-k: Szép lett az index, jó ránézni(az első redizájn amikor nem fogott el a régi jobb volt érzés. Ugyanakkor 2 olyan idegesítő dolgot hozott amit nem tu... (2014.03.20. 11:00) Index.hu redesign 2014
  • spontan: Egy bennfentes a blogokról: cink.hu/politikai-okbol-tolta-alulra-az-index-a-blogokat-a-cim-1547161551 (2014.03.20. 11:00) Index.hu redesign 2014
  • iconoclast: Az természetes, hogy a felhasználók beletörődtek a 2007-es design-ba is (más választásuk nem volt), de ez nem jelenti azt, hogy használhatóságban ne... (2014.03.17. 15:31) Index.hu redesign 2014
  • Utolsó 20

A Webisztánon még

Feedek