Jó kis cikk, ez most kellet bátorítás képpen, mert most csinálgattam első appom androidra, és sajnos openGl-el olyan durva eltérések vannak készülékenként amit képtelenség kitesztelni, ha csak nem veszi meg a fejlesztő a N féle androidos mobilt, ami nyilván lehetetlen :/

Az 1993-as évszám nem véletlen, tényleg akkor használhatta NeXT-en ugyanezt a nyelvet és fejlesztői környezetet.

Ez a Jonathan Schwartz gondolom csak a névrokona a volt Sun vezérigazgatónak.

Az Android Market üzleti szempontból teljesen tragikus. Semmi fejlődés és semmi kommunikáció, nehezen érthető az ok. Egyrészt mindenféle országból zúgolódnak a fejlesztők, másrészt sokan viszik vissza a telefonjukat, mert azt hitték, hogy elérhető a fizetős Market.

@Nakhchivan: en meg nem hallottam olyanrol, aki azert vitte volna vissza a telefont, mert nem eri el a paid appokat. a laptopokat sem viszik vissza azert, mert nem tudnak online streamelve fizetos filmet nezni. amugy meg van itt egy klassz kis warez kultura. a krekkelt appok mindenki szamara elerhetoek, mikent a filmek is...

ez *az* a Jonathan Schwarz?

Az iPhone fejlesztoeszkozok minosege tenyleg nem top, de azert boven hasznalhato, az 1993-as szint durva tulzas.

Annyi cucc jelenik meg iPhone-ra, hogy inkabb az a problema, hogy tul sok. Azert ebbol ugy latszik sokmindenki elboldogul azzal a devkittel.

@hírbehozó Itthoni esetről én sem, de a hivatalos fórumon sok ilyen (pl. skandináv) panasz van. Ha nincs kis csillag és apróbetűs magyarázat akkor ez valós fogyasztóvédelmi eset. Közel-keleti panaszok szerint az ingyenes Market sem elérhető, Szíria esetén talán még érthető, de sokkal általánosabb a probléma. De számunkra a legidegesítőbb a "we're working hard to add more countries" hivatalos magyarázat ami már több mint 1 éve változatlan.

@lipilee: eh. kinyomoztam. david green az eredeti szerzo. tavaly irta az osszehasonlitast. es most republikaltak. ez a hatter.

aha. es abbol, hogy akarki fejleszthet, ket dolog kovetkezik:
1. komolytalan emberek hobbibol irnak ra valamit amitol elcrashel az egesz telo.
2. ez:mobile.computerworld.com/device/article.php?CALL_URL=blogs.computerworld.com/16392/security_android_beats_iphone_for_crime

inkabb varok egy hetet, hogy hozzaertok vegignezzek egy alkalmazas kodjat, minthogy harmadik fel csak ugy sms-eket kuldjon a telefonomrol.
az iPhone piac meg akkora, hogy megtehetik hogy objective-c-re korlatozzak a fejlesztoi kornyezetet. es eleg jol elvannak azzal a 13000+ alkalmazassal.

@ediam: Az alkalmazásnak engedélyt kell kérnie az SMS-küldéshez (WRITE_SMS), telepítéskor ezt látod és engedélyezed. Ha indokolatlannak találod akkor nem telepíted. Ennyi. Persze trehány módon szokás mindenre OK-t nyomni. Ugyanez a veszéy iPhone esetén is megvan, benne van a jószándékú SMS-küldés, közben meg egy időzített bomba.

Az Objective C-vel nincs semmi baj, a fejlesztői eszközökkel van :)

lemaradt egy 0, 130000+
@Nakhchivan: ott a pont, de az emberek hulyek, akarmit le ok-oznak, erre nem lehet alapozni. a felhasznalokat neha leginkabb sajat maguktol kell megvedeni, ezt ismerte fel az apple.

arstechnica.com/apple/news/2010/06/developers-expect-ios-and-mac-os-to-merge-over-time.ars

@Álmos: Amennyire szépek az Apple formatervei annyira köhömm.... nem szép szintaktikailag az objective-c... :D

@ediam: Az Apple módszere az idegesítő dolgok kiszűrésére jó, ez jól látszik az Android esetén, harmatgyenge, marketing okokból sokszorosan publiblikált, lopott, stb. programok. De bonyolult ellenőrzésre nem gondolok, bangalore-i alulfizetett alkalmazottak az automata tesz után nyomkodják és hozzák az elvárt elutasítási százalékot. Garanciát ez nem ad. A másik véglet az Nokia eddigi kemény és drága követelménye, az ismert eredménnyel.

@butcher__: A Nokia talált egy félmegoldást Remote Device Access néven. Lefoglalsz egy időkeretet egy valódi telefonon neten (java-s kliens )keresztül és azon kipróbálhatod az alkalmazásod. Just in time megkapod a kijelző képét illetve a futási információkat.

Van abban igazság amit Nakhchivan mond. Én most álltam neki hogy oké mobil alkalmazás fejlesztés iphone vagy android. Mivel pc-s vagyok android felé indultam el. Kiadtam 200k-t 2 telefonra és kiderült 2 telefon édes kevés mert ahány telefon annyiféle misztikus hiba, ÉS ami a lényeg hogy magyaroszágról nem lehet fizetős appot felrakni.

Hát erősen ott tartok hogy rosszul döntöttem és és eladom a két telót és átállok inkább iphonera. Pedig gyűlölöm apple korlátol módszereit de jelenleg androidra fejleszteni jótékonykodás/pénz idő kidobás

Az Objective C szintaktikája valóban borzasztó. Az első 3 hónapban én is utáltam, mint a bűnt.

DE.

Ez a nyelv, annak ellenére, hogy még ősibb, mint a C++, valami hihetetlen jól eltalálta az átmenetet az alacsony szintű gépi kód és a magas szintű OO programozás között. Nincs az az állandó szenvedés a memóriakezeléssel, mint C++-ban - ha az ember egy-két konvenciót betart, alig kell odafigyelni ezekre a dolgokra. Név alapján történik a metódushívás, ezért nincs veszély pointer castoláskor, plusz lehet interface-eket csinálni. Nincs garbage collection, de cserébe nincs is kidebuggolhatatlan akadozás, ha pl. az ember görget egyet a képernyőn... A standard library is igen jól el van találva - pl. a run loop rendszer, meg a szálak közti kommunikáció.

Egyszóval én nagyon megszerettem az API-t, de ehhez idő kellett. Ugyanígy voltam magával a Mac-el is - szerintem kb. fél év után lehet elfogulatlan véleményt mondani, mert annyira más világ ez.

És ugyanezt gondolom az XCode-ról. Nehéz volt hozzászokni, de a refactor tool-on kívül szerintem minden benne van, ami kell. Csak egész elrejtett és kacifántos billentyűkombinációk vannak hozzá, mint Mac-en általában (pl. Ctrl-space helyett Escape - ki hallott már ilyet? :)). Egy dologban viszont nagyon nagyot üt: szerintem nincs még egy olyan mobilplatform, ahol ennyire tisztességesen megcsinálták volna a simulatort és az on device debuggert. Androidon is fejlesztettem (egy picit régebben), és össze sem hasonlítható az élmény.

szantog.com/page/a_java_nevu_karamba_kenyszeritett_fejlesztoi_kozosseg

google helyében megvenném és kipofoznám az appbraint. killer lenne.

Az Android SDK-t bevallom, nem ismerem, de sokéves C/Java/C#/C++ tapasztalatok után az Objective C és a Cocoa kifejezetten kellemes meglepetések voltak.

Az Objective C elegánsan ötvözi a dinamikus nyelvek rugalmasságát és az OOP-t a C hagyományaival. Az ObjC funkciók nagyon szépen, ortogonálisan építkeznek a C-re: pár nap alatt el lehet sajátítani az újdonságokat, és az ember szinte azonnal produktív tud lenni benne. A C alapoknak értelemszerűen előnyei és hátrányai is vannak, de a legsúlyosabb C problémákat (memóriakezelés nehézségei, sztringek, tömbök) az Objective C kiegészítések, konvenciók és típusok remekül megoldották. (Pl. iOS-re fejlesztve még _sohasem_ kellett C sztringekkel dolgoznom, és az átgondolt referenciaszámlálásnak és a valóban egyedülállóan fejlett futás közbeni elemzőknek köszönhetően különösebb memóriakezelési problémám sem volt még.)

A Cocoa a legjobban kitalált klasszikus UI toolkit, amivel eddig találkoztam. Sem a dokumentációban, sem a funkcionalitásban nem találtam kivetnivalót, nem is értem, mibe lehetne igazán belekötni. Az eredmények is magukért beszélnek -- elég összehasonlítani egy átlagos iPhone/iPad alkalmazást egy Androidossal. Amennyire a számtalan lelkes fejlesztői blogból meg lehet ítélni, a Cocoa programozók általában szeretik amit csinálnak, és nemigen olvastam olyanról, aki technikai hiányosságok miatt tért volna más platformra.

Az Xcode lesajnálásával sem tudok mit kezdeni -- nagyon is versenyképes fejlesztőkörnyezet, és remekül illeszkedik a platformhoz. Az Objective C egy C alapú nyelv, úgyhogy az Xcode-ot célszerűbb C/C++ mint Java/C# IDE-khez hasonlítani, de igazából ez utóbbiakhoz képest sincs min szégyenkeznie: az LLVM fejlődésével az Xcode refaktorizációs és kényelmi képességei lassan a C#/Java IDE-kkel vetekednek. (Én a munkahelyemen ReSharpert használok, és a Visual Studioban élni sem tudnék nélküle. Az Xcode (és a platform maga) van annyira jó, hogy ne legyek kevésbé produktív benne, amikor esténként leülök iOS-re fejleszteni.)

Nyilvánvaló, hogy sok éves Java/Eclipse tapasztalatokkal az Android elsőre kézreállónak fog látszani, de ez inkább az ember saját megszokásainak köszönhető. Ha valaki éveket ölt a Javába, akkor nem biztos, hogy szívesen tanul új dolgokat, még ha a végén jobban is járna vele. Visszafelé is hasonló a helyzet - itt van például Jeff LaMarche cikke tavaly márciusból:

iphonedevelopment.blogspot.com/2010/03/android-sdk-from-iphone-developer.html

Egy kicsit furcsállom egyébként, hogy miért kell ilyen régi cikkeket most előcibálni. A mobil platformokon egy év örökkévalóságnak számít. Nyilván az Android SDK és az Apple eszközei is nagyságrendeket fejlődtek azóta, és a megfogalmazott panaszok közül sok érvényét vesztette már.

"Android’s platform and developer tools are excellent. Leveraging Java and the Eclipse IDE are major winning factors for Android. "

Én iOS-re és Androidra is rendszeresen fejlesztek, ennek a szöges ellenkezőjéről tudok beszámolni...
Tudom, régi a post, de ha valakit hozzám hasonlóan ide sodor a szél, azért legalább árnyaltabb képet kapjon.

Aki szerint az Eclipse excellent, az meg meg is érdemli.