Etelét, az Index fődizájnerét kérdeztük a dizájnváltásról. Ő meg válaszolt. Íme.
Mik az alapvető változások? Színkódok, stílus, padding, letter-spacing, stb?
Mindenhol próbáltunk az egyszerűsítésre törekedni. A régi Indexet már évek óta toldoztuk-foldoztuk és az eredetileg kitalált egységek önálló életre keltek (néhol szörnyű mutánsokká váltak), ezért a narancs-fekete-kék hármashoz szerettünk volna visszatérni. Régebben sok Verdanát is használtunk az Arial mellett, most 99%-ban Arial a szájt. A betűméretekben is minél egységesebb rendszerre törekedtünk, ez többé-kevésbé sikerült is, de még sok helyen látok inkonzisztenciát, amiket igyekszünk megszüntetni. A betűméret és a sortávolság növelésének sokan örülnek, sokan panaszkodnak, hogy túl nagy lett minden, viszont a monitorok felbontásásnak a növekedése miatt hosszútávon jó döntésnek tartom. De a betűméret - ahogy a balra vagy középre igazított oldal is - olyan téma ahol iskolák csapnak össze és sosem lehet mindenkinek kedvezni.
Mi a kedvenc színed?
#000033.
Te milyen dizájner vagy? Aki színek és ikonok erejében hisz, vagy inkább a strukturáltság, a szövegek logikus és könnyen átlátható sorrendjére helyezed a hangsúlyt?
Szeretném mindkettőt hinni, de az Index még mindig inkább újság, mint bármi más, ezért az információ minél erősebb kiemelésére törekedtünk. Ezért nem erőltettem a nagyon karakteres fejlécet sem, inkább a Guardian-féle minimalista vonal volt a nyerő. Aláírom, h az előző dizájnhoz képest kevésbé karkateres első ránézésre, de úgy érzem sok jó minőségű fotóval és a tartalom előtérbe tolásával, világos struktúrával ugyanúgy ki lehet alakítani egy híroldal önálló látványvilágát. Nem biztos, h elsőre beletrafáltunk, de szerintem jó úton járunk. Meg ott van az Index logó, az erős, nagyon szeretem.
Van valami fontossági sorrend, kritériumrendszer redizájnoláskor? Egyáltalán, melyik a nehezebb: újat kitalálni, vagy egy meglévőből kiindulva a "megszüntetve megőrzés"?
Valami teljesen újat sokkal könnyebb kitalálni szerintem, de itt a hangulat megőrzése is cél volt. Aztán mégis más irányba kanyarodtunk a végén. A technikai feltételeink nem változtak, ugyanaz a motor hajtja az Indexet, mint az előző dizájn alatt, emiatt sok felhasználóbarát, webkettes és/vagy látványos megoldásról le kellett mondanunk. Nagyon sok kompromisszumot kellett kötnünk és ez sok helyen meg is látszik, viszont felkészítettük az oldalt rengeteg jövőbeli funkció befogadására amit a régi struktúrában már lehetetlen lett volna megvalósítani. Ez nagyon fontos szempont volt, ezért (is) mozdultunk el elég messzire a régi Indextől. Előreléptünk a hirdetési felületek problémakörénél is, kevesebb, nagyobb felületű, exkluzívabb hirdetési helyet alakítottunk ki. Egy olyan oldalnál ami csak ezekből a bevételekből él nehéz elkerülni a szuperinfós bannertemető állapotot, de itt pozítív a változás szerintem. A nyugati hirdetések látványvilágától viszont még messze vagyunk sajnos.
Melyik a kedvenc oldalad?
Mostanában ez.
Egyre több a képi meg videótartalom az Indexen is. Ez jelent változást a megjelenítésben, a dizájnról való gondolkodásban?
Abszolút, de erről már korábban írtam. Nagyon jó, hogy egyre bátrabban lehet használni a nagy képeket és a videókat, ha a sávszélesség már nem akadály. Ezek a tartalmak már nem csak színes foltok, illusztrációk, hanem egyenrangú információhordozóvá váltak a szöveggel, miközben hatalmasat dobnak az élményen is. Az internet alapvetően jó.
(Full disclosure: A Webisztán Index-közeli blog. A Webisztán szerzője részt vett az Index-redizájnban.)
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 13:29:52
De azért érdemes volna átolvasni a forumon levok véleményét is, mely kevéssé pozitiv.
Az oldal gyerekes, átláthatatlan lett, mikozben az évek során az index '_A_ hírportál' funkciorol átállt a blogos hires bulváros mezőnybe. Ez nagy kár mert most nincs normális és átlátható hirportál kishazánkban ami viszonylag fuggetlennek mondhato és az emberei mindenhol ott vannak.
Most valahol az origo szintjére esett a dolog, ez igazán sajnálatos.
Szűcs Attila · http://twitter.com/szucs_attila 2007.07.25. 13:31:21
...vagy valami hasonlót
gulyaszoli (törölt) · http://gulyaszoli.blog.hu 2007.07.25. 13:39:17
kukacka 2007.07.25. 13:55:31
Először is én nem utálom a mostani dizájnt, én örülök, hogy száműzve lett a csili-vili giccserdő. Szerintem is egy-egy jó fotó adja meg az oldal hangulatát.
És nekem gyorsabban is töltődik. (érezhetően)
Kérdések:
1. Nem lehetne külöböző sablonokat válaszható jelleggel feldobni? Besütizve. Dizájn, de legfőképp monitor-felbontás alapján? Mára jelentősen nőtt a "szórás" hardver-profil alapján, sőt épp ma lett közzétéve a felmérés a júzerek kütyüiről és elég nagyok a különbségek. Szinte lehetetlen áthidalni. Szerintem látogatottságnövelő hatása is lehetne egy efajta újításnak.
2. Mi a nyavalyáért nem lehet középre igazítani az Indexet? (Látom a Webisztánt sikerült.:) )
Xmas 2007.07.25. 14:05:15
Nekem ez NÉLKÜLÖZHETETLEN!
etele · http://index.hu 2007.07.25. 14:05:56
Hogy a cimlap tomenysegere, kuszasagara is mondjak valamit: a cimlapot szerkesztok kezeben most sokkal tobb eszkoz van arra, hogy erdekesebbe, tagoltabba tegyek a cimlap szerkesztett tartalmat. Sok regi beidegzodesnek kell valtoznia, sokkal kreativabban lehet tartalmat talalni, mint eddig, de itt az ujsagirok reszerol is egy tanulasi folyamat lesz ez ugyanugy ahogy az olvasoknak is szokniuk kell az uj dolgokat. Mi csak iranyelveket allitottunk fel es hiszek abban, h ki fog alakulni egy mindenkinek tetszo nyugvopont.
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.25. 14:06:59
Füle Sándor · http://fule-sandor.blog.hu 2007.07.25. 14:07:08
Előny: A tálca eltakar egy csomó reklámot.
etele · http://index.hu 2007.07.25. 14:09:22
etele · http://index.hu 2007.07.25. 14:27:00
nyu 2007.07.25. 14:31:43
nyu 2007.07.25. 14:32:57
human · http://yummie.hu 2007.07.25. 14:34:11
Miért nem lehet amúgy kedvenc siteot rendeset mondani? Ez így nem poén. Kedvenc sitteom: amit hülyültünk a szerkesztőségben. Na ja, mi más?
Toymao 2007.07.25. 14:38:36
Gyulus 2007.07.25. 14:43:07
Az új cucc remek, meg korszerű, meg letisztult, meg gratula.
pocak 2007.07.25. 14:48:53
Hitvita a javából, nyilván.
etele · http://index.hu 2007.07.25. 14:53:04
Persze erre lehet azt mondani, h felaldozzuk a felhasznaloi elmenyt a dizajn oltaran, holott pont forditva mondjuk. Nehez kerdes, de nem omlik onmagaba a vilagegyetem. Kitalaljuk.
papugaja 2007.07.25. 15:00:17
Goljadkin 2007.07.25. 15:01:46
Most mindenféle cikk van a lap mindenféle pontján. Réadásul a "Legfrissebb" rovatban nincs időpont (no meg félbemaradnak a mondatok, ha hosszúak). A régi átláthatóbb volt. Legalább a blog részt tudom már, hogy hol kell keresni. :)
tibsi 2007.07.25. 15:03:56
Ez a nagyon-nagyon sötétkék színű szöveg borzasztóan bántja az ember szemét! NEm lehet "agyilag" eldönteni, hogy fekete vagy tényleg sötétkék. Sajnálom, de az új "bőr" nagyon gyengére sikeredett, és mivel évek óta naponta többször ránéztem az oldalatokra, ezért ezt a szerencsétlen, gagyi változtatást személyes támadásnak veszem és kikérem magamnak, hogy a felhasználók megkérdezése nélkül - a maffiózó hirdetők fenekét feltétel nélkül ápoló - ilyen szemtelenségre vetemedjen az index.hu tisztelt csapata. Ember, saját magatokkal toltok ki, nem velem! Én keresek egy másik portált és kész. Tibsi
Pancsa77 2007.07.25. 15:04:47
Átláthatatlan lett az oldal. El lehet veszni az információk tömegében, azt sem tudom, hogy hova nézzek, mert rettenetes a káosz az oldalon! Egyáltalán nem látszik, hogy valamilyen struktúra lenne mögötte, olyan mintha ha valaki mata részegen dobálta volna össze az egész oldalt. Borzasztó!
fazzoletti 2007.07.25. 15:05:47
etele · http://index.hu 2007.07.25. 15:11:49
Tehat eppen arra probaltam utalni, h a Index cimlapjat szerkeszto ujsagiroknak kell belejonniuk, hogy hogyan tagoljak az anyagokat kreativan, elofejekkel, kepekkel, blogcimkekkel. Eg es fold lehet a kulonbseg, hidd el.
A legfrissebb doboznal tenyleg megfontolando a datum.
Furamadár 2007.07.25. 15:13:29
Az interware logójának muszáj animáltnak lennie? Nagyon zavaró, hogy egy csomó helyzetben épp látszik a jobb alsó sarokban, és automatikusan rápillant az ember olvasás közben.
És egy kérés: nem tudnátok a velvetes doboznak saját id-t adni? Így azt is örökre el tudnám tünteni, mint a hirdetéseket! Egyszerűen nem érdekel. :)
(ja, opera 9.22 alatt olvasgatok, ehhez nem kell mindenféle kiegészítéseket telepítgetni, mint más "istenített" böngészőkhöz....)
Szindbad 2007.07.25. 15:13:39
etele · http://index.hu 2007.07.25. 15:25:45
A velvetes doboz id-jere mit mondjak? :) Majd megkerdezem a fonokeimet, h elosegithetjuk-e, h kikapcsolhasd. :)
FTeR_ 2007.07.25. 15:27:55
többek között ezért nem szoktam teljes képernyőben böngészni. kis ablakot lehet mozgatni...
//
látom javítottátok a főoldal linkjeit.
Lccc 2007.07.25. 15:28:52
Értem a koncepciót, hogy fejlődni kellett, meg webkettő, meg minden, de az viszont nem igaz, hogy azt ennél jobban nem lehetett volna megcsinálni. Ajánlom pl a Reuters.com-ot, érdemes összehasonlítani az Index új oldalával. Hasonló szerkezet, nincs túldizájnolva, mégis sokkal átláthatóbb, jobb ránézni. Ebben szerintem nagy szerepe van pl annak, hogy a menük és a kategóriák nevei (Top news, Technology, stb..) háttérrel rendelkeznek, ezáltal sokkal jobban elkülönülnek a szövegtől. Az Index oldala így most egy nagy katyvasz, amit persze nem lehetetlen átlátni, csak épp sokkal nehezebb.
Külön kérdéskör lehetne a reklámok elhelyezése, ahol persze szintén értem én a koncepciót, hogy bevételt kell növelni, de lévén a reklámok kiszűrésére már rengeteg lehetőség van, így nem biztos, hogy az a célszerű megoldás, ha egyre idegesítőbb helyekre tesztek reklámokat, (pl a cikkek szövegébe) mert így előbb-utóbb azok is szűrni fogják, akik eddig nem tették (én pl csak az Index-en szűrök bannereket, mert alapvetően nem zavarnak, de az utóbbi időben annyira megnőtt a számuk az egyébként flash-es bannereknek, hogy amikor megnyitottam 8-9 cikket egyszerre, akkor rendesen belassult a gépem. Ezt egyábként csak az Index-en tapasztaltam)
etele · http://index.hu 2007.07.25. 15:31:53
pocak 2007.07.25. 15:33:08
Meg különben ehhez etelének nem sok köze van, úgyhogy nagyon nem ide való.
A cikk itt folytatódikot angol újságoknál láttam sokszor (a Guardian.co.uk, amire biztosan emlékszem), elég idegesítő. Megoldható adblockal, de nyilván az a ritkább felhasználó, aki ilyesmivel próbálkozik. Ennél jobb volt a régi verzió, ahol a bevezető után jött a reklám, ott senki nem hitte azt, hogy vége a cikknek szerintem.
is 2007.07.25. 15:33:30
az oldal nekem szebb (színek, ritmusok), és kevésbé tagolt, és jobban reklámorientált. eddig a tények, az olvasói reakciókat olvastátok. a Ti üzletetek, meglátjátok mi lesz.
én 24 óra alatt megszoktam, de nem vagyok statisztikai átlag, ezzel ne számoljatok.
Moszkvicsslusszkulllcs 2007.07.25. 15:41:07
Ami viszont fáj, hogy a 24 órában sem jelenik meg minden. Pl. egy új tótawé szösszenet. Tudom, nem lehet minden új blogbejegyzést, véleményt, kommentet kitenni, de valamiféle szabályt alkotni kellene, hogy a világmegváltó gondolatok (tótavé, tevan, gazdaalbert) megjelenjenek.
Szindbad 2007.07.25. 15:42:42
kepfeltoltes.hu/view/070725/newindex_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A hasznos tartalom, _amiert megnyitottam_ a linket, minimalis. A legrosszabb a reklam a vegen, elso ranezesre olyan, mintha ennyi lenne a cikk. Ezzel csinalni kell valamit.
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 15:46:49
Konkrétan a címlapot elkezdtem átszínezgetni rovatok alapján (Greasemonkey-vel). Olyan lett, mint egy karácsonyfa, de sokat segített az áttekintésben.
moli 2007.07.25. 15:49:51
kukacka 2007.07.25. 15:57:19
Ha olvasol egy könyvet vagy újságot, azt is szépen magad elé tartod KÖZÉPRE és nem húzod az asztal bal oldalára vagy a kádban, meg a budiban a falhoz a csempére. Mi köze van ennek a képekhez és a szöveghez?
1024-es felbontásig észre sem lehetne venni, de ha valaki 1600-on guvvad, akkor nem mindegy, nagyon nem.
etele · http://index.hu 2007.07.25. 15:58:04
A statisztikak nyilvan mutatjak majd a tendenciat, mar latunk helyeket, h van ahol jo helyre nyultunk (a korabban halott fejlecet pl elkezdtek hasznalni az olvasok), van ahol nem. Nem fogjuk lecserelni a dizajnt, hanem a velemenyeket figyelembe veve fejlesztjuk. Raadasul ket es fel nap telt el eddig.
A hirdetesekrol irtakat pedig azert nem ertem, mert sokkal kevesebb lett beloluk, de tudom, hogy sosem lehet eleg keves. Szindbadnak mar valaszoltam a cikkszovegbe helyezett hirdetes kapcsan. Ha rossz lepesnek bizonyul, akkor nyilvan visszaallitjuk a regi modit, ebben is van mozgaster.
FTeR_ 2007.07.25. 15:58:16
sztem a menü alá (és esetleg) fölés is mehetne 1(-1) csík, h jól elkülönítse a tartalomtól. a mostani megoldással nagyon egybefolyik az egész. vagy pl az rss sávnak lehetne egységes (narancssárga?) háttere.
lehet sokat dobna az átláthatóságon, ha nyitó oldalon a címek fölött nagyobb lenne a sorköz.
az ilyen típusú oldalaknál többnyire van némi lehetőség a testreszabásra. kiadhatnátok egy browser ext/addon-t vagy css sablont, h mindenki azt forceolhasson amit akar :D (mint gmail-nél vagy a youtube-nál)
a "cikk itt folytatódik" kapcsán vegyesen érzek. egyrészt zavar, h megszakítja a folytonosságot és azokra az oldalakra emlékeztet, amelyeknél van egy kis ízelítő aztán 2-3 oldalnyi görgetés, majd a lényeg. másrészt még mindig jobb megoldásnak találom, mint a cikket kitakaró vagy "nyitó oldal" jellegű reklámok.
persze az animált bannerek úgy általában zavarnak, mert nemtok a lényegre koncentrálni.
sztem a google már szépen bebizonyította, h a szimpla szöveges egyáltalán nem zavaró bannerek is tudnak hatékonyak lenni.
megacrash · http://flickr.com/photos/megacrash 2007.07.25. 15:59:02
web.mac.com/megacrash/index2.png
ennyit szerettem volna hozzafuzni
:D
sz_ 2007.07.25. 16:00:49
"A cikk itt folytatódik" témához: szerintem a "hirdetés" felirat fölötti szürke csík _fölé_ kellene rakni ezt a linket, középre rendezve.
FTeR_ 2007.07.25. 16:03:01
pont ezt akartam írni. mehetne egyből a szöveg után esetleg 2 kacsacsőrrel (>>) vagy vmi kis gifel.
human · http://yummie.hu 2007.07.25. 16:03:41
Jacques Ucca (törölt) 2007.07.25. 16:04:38
FTeR_ 2007.07.25. 16:04:53
a 2. képen látható cuccost már nálam is produkálta (vista/ie7), de egy refress segített rajta.
szekelya 2007.07.25. 16:07:08
Az erős index logóról: A szürkeárnyalatos 1 pixelnyi keret a betűk körül nem annyira antialiasingot vagy a harmadik dimenziót sejteti, konkrétan elmosódottnak tűnik.
Főleg a "d" és "e" betűknek hiányzik nagyon a fölső 1 pixelnyi csíkja, megtörik az ív, leginkább úgy néz ki, mintha lemaradt volna.
Ha logócserét nem is, de egy kis retusálást nem lehetne végezni rajta?
Dallas 2007.07.25. 16:07:21
human · http://yummie.hu 2007.07.25. 16:13:01
Bártházi András: te őszintén el tudod olvasni kényelmesen az apróbetűt a webizenen? engem érdekelne a kritikád például, de ilyen ömlesztett szöveg halványkéken formában tutira nem olvasom el. Miközben egy másik designt kritizál.
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 16:13:07
www.screencast.com/t/cxjwo1Gzzar
Ha érdekel valakit, közzé tudom tenni a Greasemonkey scriptem ezen változatát is.
P.darmol 2007.07.25. 16:17:36
Persze meg is lehet szokni.
Ám lehet keresni egy másik hírportált is. Tegnapig nekem is Ti voltatok a kezdőlapom. A betűtipus jó, de engem az sem érdekel hogy középre vagy balra zártok. Csak valahogy struktúráljátok rendesen ezt a fehér masszá az ég szerelmére! A reklámokat én is kibannolom (mint már egyre többen), ne erre optimalizáljátok az oldalt ha lehet. Még akkor is ha ebből éltek.
Kezdésnek jó volt megújulni, de kérlek, legyen struktúráltabb legalább, vagy attól tartok drasztikus elpártolással kell számolnotok. VOlt a korábbi kommentekben sok olyan oldal, akik megoldották ezt a dolgot. Sok sikert a továbbiakhoz!
"egy kattintás a világ"
nevetőharmadik 2007.07.25. 16:18:12
1. Túl "szellős". Túl sok információ "marad le" a képernyőről, amit pedig szeretnék egyetlen pillantással átlátni (hasonlóan a nyomtatott újságokhoz). Ugyanakkor azzal, hogy nagyjából minden elem azonos távolságra van minden elemtől (legalábbis ez az érzet), a tagolás gyakorlatilag megszűnik: az egész egy homogén masszának tűnik, amiben egyszerűen rémálom keresgélni. Itt vannak pédául a cikkeket összefoglaló random csoportosító címek, amik éppen csak nem tűnnek fel, csak némi bogarászás után. Ezek a címek legyenek szembeötlőek!
2. Az új fejléc szerkezete és funkcionalitása tetszik, ám megjelenését tekintve iszonyúan súlytalan az oldal többi részéhez képest. Egy halványszürke háttér esetleg jobban kiemelhetné.
3. Fotók a címlapon: amikor a hozzászólást írom, az első fotó pontosan akkora (akkorának tűnik), mint a "legfrisseb/Legnépszerűbb" sáv alatti fotók. Holott nagyobbnak kellene lennie azoknál.
4. "A cikk itt folytatódik" linkek valami egészen fölkavarók. Először azt hittem, hogy majd a következő oldalra visz, közben csak néhány pixelnyivel ugrott lejjebb.
Egy szó mint száz, az igazi baj az oldal tipográfiájával van. Az egyes elemek egymáshoz viszonyított grafikai súlyát kell baromira átgondolnotok, mert ez így nem jó, akkor sem, ha a tagolás elvei, a funkciók és az egyes elemek önmagukban jók is. Amúgy jók. Csak még nem álltak össze egy egységes egésszé.
FTeR_ 2007.07.25. 16:22:43
szintévesztőknek kifolyik tőle a szeme.
talán ez a zöld és ez a piros az amit tilos használni.
viszont az alapötletet jónak találom. pl rovatok színkódolása. viszont én inkább a hátteret vagy a keretet színezném, nem a font-ot.
pl a főoldal rovatjainak címéből indulhatna egy gradient háttér vmilyen halvány színből fehérbe úgy 100-200px erejéig. (nem próbáltam ki, lehet rosszul nézne ki...)
megacrash · http://flickr.com/photos/megacrash 2007.07.25. 16:24:20
cinematrixot pl. egyaltalan nem tudom olvasni (nem mintha sokat veszitenek:)
ot szazalek vagyunk safarisok elvileg
nevetőharmadik 2007.07.25. 16:28:39
FTeR_ 2007.07.25. 16:29:16
a menü rovatainak színkódolása meg lehet vmi 2-3px alahúzás vagy border-bottom.
tényleg súlytalan így a menü.
etele · http://index.hu 2007.07.25. 16:29:22
etele · http://index.hu 2007.07.25. 16:33:18
FTeR_ 2007.07.25. 16:37:24
index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/bond0724/
btw, a cinemax színvilága a vörös/grafikus választó elemekkel (block cím) egész jó. míg pl a tech-nél észre sem venni őket. a világos szürke elveszik a fehér háttéren.
cinamx kapcsáb újra megjegyezném, h a cikk címek fölött ha nagyobb lenne a sorköz, akkor sztem jó is lenne az egész.
kukacka 2007.07.25. 16:42:24
A blog.hu-s ajánlónál tényleg jó, hogy a cím mögé raktad a narancsos logot. Én mindig arra akarok kattintani és semmi.
A szövegek színezésével meg úgy vagyok, hogy ha mindet kiszínezed, akkor a végeredmény ugyanolyan áttekinthetetlen, csak még giccses is ráadásul.
FTeR_ 2007.07.25. 16:43:18
talán HWSW-n szokott lenni olyna, h a menü alatt úgy 20px magassággal indul a banner és a jobb szélén terebélyesedik ki. hatalmas banner, nagyon feltűnő, mégsem zavaró.
persze náluk is és máshol is van a szöveg közti banner, de mégsem érzi úgy az ember, h ott véget ér a cikk. talán tényleg azt az 1px csíkot kéne leszedni.
(btw, náluk néha fejjel lefelé jelenik meg a flash, lehet direkt...)
kukacka 2007.07.25. 16:44:50
Egyetértek, ebbe a cikkbe ma én is beleszaladtam. Vigyor. Persze jó trükk, mert így legörgetsz a reklámra.
:)
Emmet Ray 2007.07.25. 16:52:55
etele · http://index.hu 2007.07.25. 16:55:42
arvai (törölt) 2007.07.25. 16:58:34
pgsm 2007.07.25. 17:01:02
tessék megnézni az origót-lehet így is.
bízom benne, hogy ezért az átláthatatlan tehénylepényért senki nem kapott pénzt!!!
FTeR_ 2007.07.25. 17:03:33
sz_ 2007.07.25. 17:08:42
nagyon jó irányt választottatok, a hibákat kijavítva pedig egy szerethető site lesz az indexből.
pgsm 2007.07.25. 17:10:45
az indexszé viszont olyan rosszul sikerült, hogy az eddigi látogatásaimat megfeleztem.elviselhetetlen lett a stílus.
2007.07.25. 17:27:32
KTamas (törölt) 2007.07.25. 17:28:17
kacsa! 2007.07.25. 17:48:43
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 17:53:00
barthazi.hu/indexhu/
pastor 2007.07.25. 18:10:07
arvai (törölt) 2007.07.25. 18:23:15
232323 2007.07.25. 19:03:18
Na igy lesz gyors és átlátható egy weboldal.
tula 2007.07.25. 19:10:00
1. Egymondatos lead-ek a főoldalon. Asszem talán ez zavar az egészből a legjobban. Korábban sok cikket el se olvastam, mert a főoldalon levő szövegből kiderült annyi, amennyire kíváncsi voltam. Át tudtam tekinteni a különféle cikkeket, és aztán inkább csak akkor kattintottam valamire, ha érdekelt. Az indexnek persze az a jó, ha áttekintés helyett inkább többet kattintok a cikkekre, de én a mostani dizájnnál úgy érzem, hogy inkább mégse kattintok.
2. Rovatszínek. Értem én, hogy "jó" a többé-kevésbé egységes dizájn, de nekem tájékozódásilag roppant hasznos volt, hogy az egyes rovatoknak különböző színvilága volt. Jó lett volna valamennyit megőrizni ebből -- lehet ezt úgy is, hogy attól még egységesnek tűnik a kinézet (ez az igazi dizájneri feladat szerintem). Jó példák: Guardian, Spiegel.
3. A görgetés utáni képernyő. Na itt kezdődik számomra az igazi káosz. Szerintem sokkal jobban működött az egy vagy két kiemelt cikk (aminek kint volt a pár mondatos lead-je) és utána a felsorolások. Most sokkal több cikkről van kint sokkal kevesebb. Ráadásul a címek (a linkek) vizuálisan alig különülnek el az egymondatos ismertetőktől (vö pl Guardian). Megintcsak inkább nem is kattintok.
Ezekhez képest a "cikk itt folytatódik" kérdése számomra teljesen bagatell.
joco 2007.07.25. 19:16:01
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 19:16:42
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 19:19:41
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 19:25:14
Előnézet a link mögött:
barthazi.hu/indexhu/
Lúzer Manuel 2007.07.25. 19:27:25
Magam webdizájnban a kezdőnél is kezdőbb vagyok, azonban tipográfiát tanultam és több mint 15 éve dolgozom grafikában, tördelésben.
Tudom, a web alapvetően más eszközöket kíván, viszont az olvasók elérésnek módja nagyjából ugyanaz.
A szem és az agy ugyanolyan módon dolgozza fel az információt és hasonló sémák szerint próbál eligazodni, akár nyomtatott újságról, akár weblaopról van szó.
Ezek alapján én nem érzem sikerültnek az új oldalt.
Egyrészt valahogy nem jön át a logikája, nem igazán tiszta, milyen struktúrákban, milyen egységekben kezelitek az információt, másrészt valahogy az egésznek van egy összehányt hatása. Szellős, laza blokkok, ráadásul valamiért úgy tűnik, nagyobbak a betűméretek és a távolságok, ezáltal túlzottan elnagyolttá válik az oldal, nehezebben átlátható, többet kell gördíteni, többet kell ugrálni a szemnek, míg megtalál valamit.
Nem igazán találok olyan "vezető" szimbólumot, vagy tagolóelemet, ami segítene.
Az első nap óta valamit már javult, ezt elismerem, de még mindig túlzottan ömlesztett. Nem eléggé hírportálszerű.
Szubjektív, de szerintem mindenképpen érdemes lenne kisebb betűkkel dolgozni. Nézzük meg a már a mostani vezércikk főcímét , nálam az utolsó hárombetűs szó átcsúszik egy új sorba, ez baromi rondán néz ki és alapvető tipográfia hiba (még akkor is, ha web), ugyanakkor fölöslegesen harsánykodik ekkora betűvel, inkább másfajta kiemelés lenne célszerű.
Azt is sajnálom, hogy az egész koncepció a bulvárosodást erősíti (legnépszerűbb hírek, kép és videó központi helyen).
A Velvet és a Totalcar két lapozásnyira kicsúszott lefelé, pedig azok például számomra legalább annyira érdekesek, mint az Index hírei, és eddig sokkal könnyebben láttam belőlük az újdonságokat.
Oldalt a blogok fejlécei is túl nagy helyet foglalnak el.
Stb.
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 19:30:01
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 19:33:52
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 20:08:55
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 20:11:43
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 20:12:23
zsolti 2007.07.25. 20:17:30
pgsm 2007.07.25. 20:19:28
ez a baj! előzetes tesztelés bizonyára nem volt...
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.25. 20:20:01
Bártházi András · http://barthazi.hu 2007.07.25. 20:20:10
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 20:25:47
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.25. 20:48:49
szekelya 2007.07.25. 21:12:56
És valóban jobb volna a szemnek, ha ez a bejegyzés címétől jobbra volna, jobbra igazítva.
Karma · http://karma.blog.hu 2007.07.25. 21:17:20
Lúzer Manuel 2007.07.25. 21:19:52
Nem arról van szó, hogy mindenkinek tetszenie kell, nemcsak szubjektív szempontból vannak hibái, hanem szakmailag is.
Hajrá, ha jobb a látogatottság, de ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy a dizájn jó.
sz_ 2007.07.25. 21:22:26
GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2007.07.25. 21:23:48
elvárják, hogy
1) legyen friss minden hír
2) nézzen ki az oldal úgy ahogy ő szeretné
3) a reklámot amiből az oldal fedezi a kiadásait azt viszont nézze más
szerintem ez abszurdum, nem tudom ezeknek a tisztelt uraknak/hölgyeknek miből él a cége de kicsit el kéne ezen gondolkodni
következő követelés az lesz hogy optimalizáljanak letiltott reklámokra és fizessen az index hogy ők elolvassák a híreket
nem beszélve arról, hogy nem is értesül arról, hogy ingyé vehet repjegyet vagy 1 misivel olcsóbb a rönó klió
Dzsini 2007.07.25. 21:38:40
renesis 2007.07.25. 21:41:07
FenomenálÉsztölcsér 2007.07.25. 21:49:30
Nekem nincs gondom a megújult cuccokkal, hadd menjenek, de ez a ruha rajta döbbenetesen rossz. Mintha egy egyenletből kihagytak volna egy pontos számítást. Átolvastam, amit nagynehezen kiírtak magukból az Index munkatársai. (Agyon azért nem törték magukat), webisztán, interjú, itt, stb., de nem győztek meg, hogy urai a helyzetnek.
Látom én, hogy frankó hátteret próbálnak a lap mögé beállítani csak az a baj, hogy nem látszik. Kicsit olyan, mintha Daciába Ferrari motort tettek volna. Miért nem lehet annak az agyonimádott motornak egy szép külsőt csinálni?
Aki megcsinálta a motort az nem feltétlenül rendelkezik esztétikai (persze nem csak esztétikáról van szó) érzékkel. Örülök a frankó programozó gárdának, de úgy tűnik, hogy a külcsínyt másra kell bízni. Nincs ezzel semmi baj, mert ez is egy külön szakma.
Azért mégiscsak elgondolkodtató, hogy egy csomó ember, aki 6-8 éve tolja az Index szekerét - köztük jómagam is - egyszerűen nem lát ki a kuszaságból, alig találok szimetrikus dolgokat, nincs meg az az érzésem, hogy akár röpke ránézésre átlássam, de tartós gúvadás után is csak egy olyan idegen érzetem van. Tényleg röhej, hogy más összefoglaló szájtokon jobban kiigazodom az Indexen, mint az anyaoldalon.
Ez nem megszokás kérdése. Miért nics egy olyan fórum, ahol tényleg lennének reagálások MINDKÉT részről - félretéve az ócsárolást? Nem csak látszatreagálásokról beszélek.
A kezdőlap kérdése: én mindig szívesen állítottam be külföldön is ezt az oldalt. Valahogy megszoktam. Öt perc szabadidőmben a mail-ek mellett bepötyögtem, hogy index.hu és gyorsan át tudtam nézni. (Dögöljek meg, de egyszer egy liverpooli netes telefonfülkéből is megtettem) Több szabadidőnél pedig nyugodtan átolvashattam, ami érdekelt. A jó újságírói gárdát kár lenne ílyen ruhával blamálni.
Szóval átmolyolva az oldalt és az újításokat: maradjon a motor, de valami szép formaterv kellene hozzá. Össznépileg igérhetem, hogy mindannyian beletojunk abba, hogy a különböző csöveket hol és milyen módon dugdossák át a tervezők.
Jómagam átírtam a home-ot és letettem az Indexet a toolbarba és kiszedtem ugyanide az állandóan nézett rovataimat, mert így könnyebben hozzáférek, mint a főoldalról.
Az Index meglátásom szerint kifejezetten nem jó kezdőoldalnak. Azok, akik már rászoktak, azok még pörgetni fogják, de az a generáció, amelyik újként érkezik kizárt, hogy ezt választja majd. Talán egy szűk réteg, de ebből meg nem fog az Index megélni...
Vajon mutat majd hajlandóságot az Index arra, hogy az olvasói észrevételeket/véleményeket mérlegelje? Itt nem a bug-okról van csak szó...
Más: több embert nem értek, hogy a cikkek olvasásánál miért akadnak ki azon, hogy rá kell kattintani arra, hogy tovább tudjon olvasni. Egyszerüen legurít egy picit és már olvashat tovább.
KTamas (törölt) 2007.07.25. 21:56:17
(a színezést kiszedtem, de ez már izlés kérdése)
hangabor 2007.07.25. 21:58:04
Szerintem nem várható el egy laikustól, hogy a "javítás szepontjából" hasznos tanácsokat adjon a "profiknak". A nem tetszés is egy vélemény, amit figyelembe illene venni. A "szar, fos, stb" jelzők használata egyáltalán nem tűnik indokolatlannak. A felháborodás indokolja, ami a sokak számára kedvenc hírportál tönkretétele okoz.
Ne haragudj, de ez a dizájn nem sikerült. Ezt csak az elfogultak nem látják, így te sem, aki tervezte.
Szomorú.
nemethv · http://backtotheukblog.wordpress.com 2007.07.25. 22:05:47
balko89 2007.07.25. 22:16:43
Mivel szép,jól áttekinthető volt az oldal.
Az az igazság hogy a változtatások nem tetszenek,áttekinthetetlen zavaros lett az egész.A jövőben elgondolkodam rajta,hogy ne térjek e át más hírportálra.
Iceangel 2007.07.25. 22:29:03
Kiberiáda 2007.07.25. 22:29:34
rzoli 2007.07.25. 22:31:56
Csatlakozom az elöttem szólók többségéhez. Áttekinthetetlen. Eddig az index.hu volt a nyitóoldalam. Reménykedtem, hogy a tiltakozás hatására vissza az egész, de nem.. :(
Úgyhogy a firefoxom néhány új gombbal egészült ki... prohardver, totalcar, w.blog... Az index főoldalát mától kikerülöm...
Jó, hogy nevesítve lett a designer. Hozzám nem jön dolgozni az tuti.. :) :(
bye
Z
www.szem.tv · http://csikosgabor.blogspot.com/ 2007.07.25. 22:36:17
Médiageci · http://twitter.com/mediageci 2007.07.25. 22:38:09
Kicsit azért még nehéz megtalálni a rovatokat, az egymáshoz viszonyított vertikális elcsúszás is ront az áttekinthetőségen, kevés plusz grafikával, színnel vagy kis ikonokkal én jobban hangsúlyoznám a rovatokat. A fejlécük is kisebb, mint az alattuk levő cikkek címei, a témák enyhén összefolynak, de bizonyára hamar megszokjuk.
Egy hajszállal markánsabb fejléc sem ártana, erre a régebbi designer, Angelday is rámutatott a blogján (hiányolja a "márkát"), és kicsit szokatlan ez a balra pozicionálás a közép helyett. Persze lehet, hogy korábban is ilyen volt, és biztosan van valami okos szakmai magyarázata, az én szemem mindenesetre a monitor közepét pásztázza inkább. Centrista vagyok designban, és kisebb monitornál sem okoz nagyobb gondot a középre pozícionálás, nagyobbnál (mondjuk 1600 széles böszmeségnél) viszont el tudom képzelni, hogy milyen zavaró lehet a nagy űr a jobb oldalon.
Éljen a vonalzó és a derékszög! :)
hangabor 2007.07.25. 22:39:21
Egyébként felesleges lenne örülni a látogatások számának hirtelen növekedésétől. Én magam ma legalább húsz alkalommal kattintottam az Indexre. Egyszerűen nem vagyok képes elhinni, hogy ezt komolyan gondolják. Laikus révén nem tudom megfogalmazni mi bajom van vele. Leszámítva, hogy képtelen vagyok áttekinteni, rossz érzés, kényelmetlen olvasni, és elképzelhetetlen számomra, hogy ezt valaha is képes lennék megszokni. Inkább keresek egy olyan portált, amit az olvasók kedvére terveztek.
Egyébként nem tudom elhinni, hogy ez a hihetetlen zűrzavar és káosz bárki számára is tetszetős lehet. Ennyi információt a tervezők kivételével egyetlen emberi lény sem tud áttekinteni, főleg nem ilyen tipográfiával, színekkel, tagoltsággal.
Nem hinném, hogy a neten bárki hasonló példát tudna mutatni.
Kispista (törölt) 2007.07.25. 22:45:27
Csak az az egy dolog motoszkál bennem ,hogy miért kell nekem bármit is telepítenem ahhoz, hogy tagoltá és olvashatóvá váljon egy oldal, ami elvileg azért létezhet, mert nekem akarnak különböző cégek eladni valamit...
habitang · www.nst.blog.hu 2007.07.25. 23:00:35
Még, ha igaza is lenne bárkinek, aki teljesen elutasító a nem hibátlan, de nem is reménytelen új design-nal kapcsolatban, más lett az index?
Amitől eddig a legjobb volt, az mától nincs? A tartalom miatt fogja mindenki visszarakni egyzer, és szép lassan megbarátkozni ezzel a szerintem egész csinos új ruhával. SZVSZ semmi baj vele. Ha rááll a mi szemünk, rááll a szerkesztőké, kis simításokkal a legjobb lesz. Aki itt nem találja a híreket, az mit kezd az új origo-val?
Azért bevallom, én sem tájékozódom még gond nélkül, de ettől még nem olvasom a Heteket!:)
Ha hazajön az ember nője egy nem teljesen frankó, de alakítható frizurával, azt mondja: legyen egy kicsit rövidebb itt vagy ott, fésüld inkább így, de nem azt, hogy "holaptól Irénnél alszom, Jancsika nálam marad, a mikró a tied."
alga 2007.07.25. 23:10:43
amiért írok:én mint mezei júzer, örülnék nagyon-nagyon, ha kb ilyenre változtatnátok az indexet(sokkal átláthatóbb, nem folynak össze a dolgok a fehér miatt):
anana.hu/foto/index/index_cnn.png
forrás:plastik.hu by fater
THX!
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.25. 23:18:26
Ferry 2007.07.25. 23:22:13
Andrásnak köszönet a scriptért, bár közröhej, hogy ilyen eszközökhöz kell folyamodni. A következő lépés majd az lesz, hogy feltesztek egy (vagy több) xml-t (vagy mittoménmit) és mindenki formázza olyanra, amilyenre akarja ?
GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2007.07.25. 23:33:08
aki 1600 szélesen nézi, az mi a tosznak nyitja meg teljes ablakban és nézi a fehéret, miközben elbaxott 120.000 Ft-ot egy qrva nagy monitorra, mért nem kis ablakban nézi és akkor tök mindegy hogy balra vagy középre van rendezve
én 3.840 x 1.024-en dolgozom 3 monitoron, egyszerre 15 ablak meg van nyitva és mindent látok egyszerre, de ha bármelyiket rányitom az egész felületre és nézem a fehéret, minek a nagy monitor?
bocs hogy x-edszer szólok hozzá, de ezen már csak röhögni lehet amilyen ökörségeket itt egyes ún. szakértők hozzászólnak
Médiageci · http://twitter.com/mediageci 2007.07.25. 23:56:01
Egyébként engem sem érint az 1600-as felbontás, de lehet, hogy két év múlva már szinte mindenki akkorában tolja, és az Index nem változik ilyen gyorsan.
A borzolási szokás nyilván emberenként változó, én full screenben tolom, pár napja már 1280-ban, jellemzően 20-30 tab között váltogatva (van ami nagyon nagy méretre optimizált oldal, van ami kevésbé), ha sokan vannak így, ez egy hasznos apró ötlet lenne. De nem panaszként írtam a balra tolódást, csak tanácsként, annyira nem zavar, talán eddig is ilyen volt.
nick formerly known as max_headroom 2007.07.26. 00:15:27
Építő jellegű javaslataim:
Szerencsésebb lenne a fix betűméret helyett relatív unitokat megadni. A többség még mindig IE6-ossal (legfeljebb 7-essel) böngészik, és az ezekben levő szövegméret opció hatástalan, ha egy oldalon a betűméretet pixelben definiálták.
Az alcímek és az alattuk levő szöveg line-height, illetve margin értékeit érdemes lenne összehangolni. Tipográfiailag sokkal szebb hatása lenne, és ez az apróság az olvashatóságon, áttekinthetőségen is sokat javítana.
Az alcímek szerintem is lehetnének kicsit lágyabb színűek, bár az igaz, hogy ez egy hírportál, ahol a címeknek "kiabálniuk" kell.
A fejlécet / navigációt valóban érdemes lenne jobban elkülöníteni, talán egy picivel több margin, vagy egy halvány háttérszín segítene ebben.
A vezető hírt én két hasáb (oszlop) szélességbe tenném, és nagyobb fotót használnék hozzá - így jobban elkülönülne a többi hírtől. A nagyobb szövegméretű cím ehhez kevés.
Balra / középre pozícionálás hitvitához: részemről szintén a középre voksolnék, minél nagyobb felbontású a júzer monitora, annál aszimmetrikusabb, félrebillentebb hatása van a balra pozícionálásnak.
arvai (törölt) 2007.07.26. 00:21:19
Ja, faszikám, de vedd már észre, hogy itt a hsz-ek 80%-a azt mondja hogy kukába vele, 10%-a finomabban fogalmaz, és azt íja, hogy változtassatok sokmindent, és talán 10%-nak tetszik....Elfogultak vagytok a dizájnotokkal kicsit, barátaim.
Moszkvicsslusszkulllcs 2007.07.26. 00:23:41
Remélem, hogy etele nem az az öngyilkos típus, mert a vakító fehér háttérnél már csak a fekete rosszabb...
Amúgy most ugrott be, hogy mi nem tetszik:
szvsz a Zindex a laza csávók honlapja. (Munkatársak, olvasók) A fikagyáros, fiatal, okos, új generáció, ők azok, akik napjainkban porig alázzák az 50-60 éveseket.
Az új designek mi köze ehhez? Semmi. Készült egy Benkó Dixiland Band koncertekre járó 60-as nyárspolgároknak tetsző design. A tartalom (lazaság) és az ábrázat semmilyen összehangban nincs egymással...
meroving 2007.07.26. 00:24:29
abból, ha van itt 800 akinek nem jön be akkor miért változtatnának.
nem, a nagy számok törvénye ezen most nem segít - nem innen kell kiindulni hanem a statból.
ez van
alga-val viszont egyet értek ha nem is pont azzal a szürkés megoldással (vagy akár azzal is) de 1 boxos módszer nagyon sokat segítene
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 00:24:50
arvai (törölt) 2007.07.26. 00:28:23
arvai (törölt) 2007.07.26. 00:29:47
psychenova · http://akciospotencial.blog.hu 2007.07.26. 00:41:55
Nekem nem tetszik, úgyhogy csináltam jobbat. Első fogásként egy kis plusz felület a cikkeknek. Ha már egyszer 1024-re optimalizálták az oldalt a XXI. század derekén, akkor azon a pár vacak plusz pixelen ne reklámokat kapjunk.
Aki használ Stylish-t Firefox alatt, az innen installálhat: userstyles.org/styles/3000.
Ha lesz időm, majd javítok más dolgokon is, de egyenlőre ez zavart a leginkább.
Amúgy szerintem jobb lett az oldal, mint volt, sokkal könnyebben olvashatók a cikkek. Ha a helyesírás és a mondatszerkesztés is ekkorát fejlődne az indexnél, meg lennék elégedve. Azt ugyanis sajnos még nem tudom utólag javítani.
Gyulus 2007.07.26. 00:54:50
Nem tudom, te mit dolgozol, de biztos nagyon örülnél, ha sértett vadidegenekkel szavaztatnák meg a munkád minőségét.
psychenova · http://akciospotencial.blog.hu 2007.07.26. 01:11:15
userstyles.org/styles/3000
Ja, és nem csak Stylish-sal működik, hanem Greasemonkey-val is, és nem csak Firefoxon, hanem Operán is (ott még Stylish vagy Greasemonkey se kell).
psychenova · http://akciospotencial.blog.hu 2007.07.26. 01:12:31
userstyles.org/styles/3000
pgsm 2007.07.26. 07:15:19
semmi sem jó?! így is hozzá lehet állni, és úgyis, hogy a hozzászólók érvei nem reprezentatívak. HA A SZERKESZTŐK IS ÍGY GONDOLJÁK MÉG INKÁBB VESZTENI FOG AZ INDEX A POZÍCIÓJÁBÓL! nem kell ám profitábilasnak lennie a portálnak, követhető az internetto példája is.vagy hallgatni a jó tanácsra...
Brainstorm 2007.07.26. 07:37:02
smidgen 2007.07.26. 08:45:12
- #00DEAD
joskafiser 2007.07.26. 09:13:40
Baráték, te kétségbe vonod a közvéleménykutatást, mint intézményt.
Longhand · http://longhand.hu 2007.07.26. 09:18:23
Ha esetleg az igazolódik, hogy a jelen design nem szerencsés, majd igazítanak rajta. Addig amíg jó nem lesz.
Ilyen egyszerű.
Kell mindenért hajat tépni, fogat csikorgatni, agyvérzést kapni? :)
balkoka 2007.07.26. 09:26:28
Elhiszem.Biztosan sokat dolgozott az új külsővel,de szerintem kár volt.
A negatív hozzászólások miatt, pedig ne bánkódjon biztosan jól megfizették.
A látogatások számára kár hivatkozni,mert én régi olvasójuk vagyok és még sosem küldtem önöknek kommentet.Most pedig rövid időn belül a másodikat írom és még mindig nem hiszek a szememnek,hogy, hogy lehet ekkora "böszmeséget" csinálni.
Én személy szerint két hetet adok az oldalnak ,hogy visszaállítsák a régi vagy ahhoz valmi hosonló formát,mert ez totálisan káosz és átláthatatlan, egyébként az egész indexet a tiltólistámra rakom a többi katasztrófális oldal közé.
Egyszerűen fáj az embernek, ha valamit így tönkre tesznek.
Valószínü nem fognak változtatni.Majd megpróbálják az olvasókra ezt "dizájnt" ráerőszakolni abban reménykedve,hogy megszokják.Rám ez a régi trükk nem érvényesül és biztosak lehetnek abban, hogy megválok az indextől.
Index figyelem!!!!!!!!!!!!!!!!!
Üdv:Balkoka
Longhand · http://longhand.hu 2007.07.26. 09:29:27
(anana.hu/foto/index/index_cnn.png)
Dany007 2007.07.26. 09:33:10
2007.07.25. 13:29:52
"Hajrá.
De azért érdemes volna átolvasni a forumon levok véleményét is, mely kevéssé pozitiv."
Teljessen egyet értek.A forumon írtakhoz mért nem szólt hozzá egyetlen indexes sem?Ha vették volna a fáradtságot és végigolvasták volna, akkor még az is kiderült volna, hogy messze nemcsak anyázás van.Egyszer még én is írtam be, hogy anyázni nem kéne mert az abszolút értelmetlen és túlzó is.
De tényleg mért csak a pozitív vélemények kerülnek előtérbe? A forumon rengeteg szakmai dolgot is leírtak, ami tényleg nem hülyeség.
Én még mindig nem értem miért nevezik ezt design-nak? De most komolyan.Főként az oldalakon lévő cikkek logikai elhelyezésében történt változás. Ez a boxosítás se rossz ötlelet!Tényleg!A menü az különössen teccik ( már amikor működik,mert nem mindig akar legördülni firefoxban,de persze ez úgyis meg lesz oldva), jó ötlet volt!
De én szerintem némi grafikai elem is kellett volna bele! (a logon kívül)Nemtom másképp fogalmazni. Nem az van hogy az ember ránéz az oldalra és azt mondja hogy aztak()rva de komoly. Hanem ránéz és lát egy rakás betühalmot fehér háttérrel szürke sávokkal.Én tudom hogy híroldal és hogy a hír a lényeg, nem a kinézet, de azért valami amire rá lehetne mondani hogy szép...Vagy nemtom...Ez olyan szürke...A régi narancs szín legalább feldobott, ez lehangol...Mellesleg a "designer" kedvenc színei a fehér meg a szürke xD .
""Nem tudom, te mit dolgozol, de biztos nagyon örülnél, ha sértett vadidegenekkel szavaztatnák meg a munkád minőségét."
Igen ha az én ügyfeleim nagyrészének nem teccene a munkám, akkor már rég kirúgtak volna! Úgyhogy tessék megcsinálni azt a szavazást! Elvégre az olvasókért vagytok? nem ? Vagy tényleg csak a reklámok miattt? Az miatt fölösleges, al egtöbb ember addblockert használ már, szóval sz.tem az bukta. De ugyse lesz szavazás mert nem merik bevállalni.És erre mondhat bárki bármit.
Az a hozzáállás, hogy majdmegszokjuk..Ez abszurd... Ezért tart ott az ország ahol, mert sajnos a magyar nép olyan, hogy "majdmegszokjuk" ! (ebbe tényleg nem érdemes belemenni)
Lúzer Manuel 2007.07.26. 09:37:26
2. Ha valaki nem teszi szóvá ezeket a hibákat, még nem biztos, hogy tetszik neki. Egyszerűen lusta írni, vagy nem akar beleszólni.
3. Gyuszi bácsi, az emberek nem akarják átméretezgetni az ablakaikat minden weblaphoz, és sokkal többen használnak egy montiort kevés nyitott ablakkal, mint hármat 15 ablakkal. Nem kell nekik, és nem is akarnák.
4. Ami a reklámokat illeti: mindenkinek evidens, hogy az emberek nagy része rühelli az arcába tolt reklámokat. Aki egy kicsit is ért hozzá, az le is fogja őket tiltani, ebből nem lehet etikai kérdést csinálni. A tévében se üljük végig meredten bámulva, csak hogy szegény kereskedelmi adó nehogy tönkremenjen.
5. Mivel ez a "köz" számára készült oldal és a látogatottságból él, az is világos, hogy a minőségét sok hozzá nem értő is értékeli folyamatosan. Ez teljesen normális jelenség, aki bármilyen médiában dolgozik, számít rá. Ha ettől zokogógörcsöt kap, akkor nem alkalmas ilyen munkára, ha pedig azt mondja, hogy a kritikát en block leszarja, akkor se.
Helyiértékén kell kezelni a dolgot, a fikázás felejtős, a konkrét, javító szándékú javaslatokat, véleményeket át kell gondolni, és ha esetleg van benne valami, megcsinálni.
Uff.
FTeR_ 2007.07.26. 09:49:04
+1 (persze kis finomításokkal, pl padding a fehér részeknek meg menü háttér)
hírbehozó:
a látogatottság max 1 hónap múlva lesz értékelhető. most még az újdonság erejével hat.
jómagam is többet lapozgattam a váltás óta, mint átlag egy héten, de nem a cikkek olvasása miatt. hétvégére elmúlik ez a fajta érdeklődés.
sztem csak apróságok hibádzanak. az összeset felsoroltuk már.
a cím linkek már megint (vagy még mindig?) a rovat kezdőoldalára mutatnak és nem a cikkre.
Bártházi András :
gracemonkey script paharser van ie7-hez is.
FTeR_ 2007.07.26. 09:51:58
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 10:18:18
Laci 2007.07.26. 10:34:02
poll-r.hu/poll/1001253
Dany007 2007.07.26. 10:40:02
FTeR_ 2007.07.26. 10:41:28
egyszerűen paraszt dolog kiírtani a -normális**- reklámokat és így élősködni a másikon.
ha egy marketinges fülébe jut, h senki sem nézi a reklámait, akkor nem fognak fizetni érte. amit egyre nehezebben kikerülhető megoldások fognak követni.
a warez ugyanez. azért vannak egyre idegesítőbb másolásvédelmek, mert az emberek egy része úgy gondolja, h nem kell mások munkáját megfizetni.
**egy marketinges számára mind1, h az égbekiáltóan rossz/idegesítő vagy a jó/szórakoztató reklám miatt beszélnek a termékről. sajnos előbbit jóval könnyebb elérni.
ha egy banner az olvasás rovására megy akkor szívbaj nélkül kiiktatom. de alapból nem szűrök minden oldalt.
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 10:51:17
egyet is értek veled, meg nem is. ez a torrent vita másik köntösben. csak itt nem audio-vizuális, hanem szöveges tartalomról van szó.
Lúzer Manuel 2007.07.26. 10:54:21
A lemezkiadók is sírnak, hogy nem veszik a CD-t a másolás miatt, tessék olcsóbban adni, hogy alig érje meg másolni, és majd veszik.
A szoftver dettó. Inkább ha lehet használok freewaret, amire aztán küldök donation-t, vagy egy shareware-t, de nem mindenre lehet. A szoftverárak meg nem a magyar pénztárcához vannak méretezve.
De ez már nagyon off.
A kereskedelmi adók is ingyenesen működnek, oszt mégse kötöznek oda a székhez a reklám alatt, meg a távirányító se ráz meg, ha olyankor elkapcsolsz.
Oldják meg.
Én például adott témákban célzott marketing-hírleveleket elfogadok, és olvasni is szoktam. De ne tolják a pofámba nyakra-főre egy weboldalon kéretlenül.
GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2007.07.26. 11:08:20
az a véleményem, hogy az emberek többsége nem használ adblockert, így én sem és ez jól is van így
lehet hogy hülyének tartasz, de én ha bemegyek a McDöncibe brunyálni, veszek egy kávét, mert ha elvárom hogy tiszta legyen a klotyó, és be is engedjenek, viszont támogatom őket egy vásárlással
kétségtelen tény, hogy kevesen osztják ezt a véleményt, nálunk inkább az a menő, hogy bemész ingyen, összehugyozod a wc-t, kijössz ordítva hogy koszos a wc és beírsz a panaszkönyvbe és akkor kárpótlásul adnak egy ingyen hamburgert
szerintem ez az ország ezért tart itt ahol, nem amiatt hogy nem mernek szólni az emberek
itt mindenki csak jól járni akar a másik kárára és leszarják, hogy a cső végén valakinek ki kell fizetni a számlát
sőt továbbra is tartom, hogy a jó reklám egy jó szolgáltatás, mert pl a google AdSense érdekli az olvasókat (a swissmade.hu oldalon 8,5 % az átkattintási rátánk, a fizetesem.com oldalon meg 2,5 % körül, de folyamatosan nő)
én bizonyos reklámokat kifejezetten szeretek, bár ez inkább külföldiekre vonatkozik mert itthon ritka a jó reklám
Dany007 2007.07.26. 11:26:22
Laci 2007.07.26. 10:34:02
Szavazás:
poll-r.hu/poll/1001253
Nemtom, hogy műkszik ez a szavazó rendszer, de remélem 1 Ip-től nem lehet 2x szavazni, mert ha véletlenül mégis akkor értelmetlen a dolog.
A reklámokra talán az lenne a legjobb megoldás ha elkezdenének igényes nézőket vonzó reklámokat csinálni.Nem csak azt nézni,hogy téveszthetnék meg mégjobban az embert, meg mennyire tudják mégkisebb betűkkel kiírni a *-os részeket.Már így is van 1-2 ilyen reklám elvétve, amik megfogják az embert, sokan a betétdalaikat keresik meg ilyenek. Ha tényleg ütős reklámokat készítenének, lehet hogy nem akarnák az emberek blockolni.Az meg, hogy ne az ember pofájába másszon bele, egyértelmű hogy egyből a bezár gombot keresi mindenki...
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 11:50:10
-- azt jósolom, hogy átmeneti forgalomnövekedés után érezhető forgalomcsökkenés fog bekövetkezni. szeritem már középtávon sem lesz tartható, hogy az összes rovatoldal kinnmarad a főoldalon. szerintem már most is érezhető az olvasói aktivitás csökkenése. nem kattintgatnak a népek annyit akkor, ha minden ott van a címlapon. fogadni merek hogy az újratervezett cikkolalon reklámokra is valamennyivel kevesebben kattintanak bele. a látogatottság ettől persze lehet magas.
-- ha jól értem alga hozzászólása is erről szólt. 1M pixeles lapokból kellene összerakni az indexet. egyszerűen 4 részre kellene vágni a főoldalt. és ezeket a lapokat összefűzni. valahogy így:
nyitás a szerkesztőségi oldallal (index.hu). és akkor azon megjelenhetnek linkek az olvasói oldalra (blog.hu). az olvasói oldalon lehetnek a bulvárhivatkozások. a bulvároldalra tenni (velvet.hu) az átlagfelhasználó számára is fontos tech hivatkozásokat. és egy összevont tech oldalon (????.hu) pedig lehetne ajánlani a szerkesztőség vezető híreit. és ezzel bezárul a kör (valójában négyszög). persze aki nem akar direktben bulvárhíreket olvasni, az mondjuk kezdhet a szerkesztőségi, vagy a tech oldalon, de könnyen lehet, hogy így is eljut a bulvár oldalra, és akkor bulvár címoldalra is eljut, pláne, hogy ott ajánlják a legújabb tech híreket. egy mókuskerékbe kerül az olvasó, amibe bárhol be lehet szállni, és persze bármikor ki is lehet szállni.
-- ez a struktúra tehát több szempontból jó. (1) egyrészt a címoldalak könnyen áttekinthetőek. (2) másrészt egy körfolyamatban tartja az olvasót, ami az olvasói aktivitását növeli. (3) harmadrészt lehetővé teszi új rovatok kialakítását is (a négyszög esetleg átmehet ötszögbe, hatszögbe, az visszamehet ötszögbe, négyszögbe) különösebb átszervezés nélkül. (4) negyedrészt ezeken az oldalakon könnyebb célzott hirdetéseket elhelyezni. és az 1M pixeles oldalakon is elférnének a hirdetések. lásd psychenova munkáját.
-- a szerkesztőség ha okos, és szerintem okos, akkor azt csinálja, hogy amíg növekszik a látogatottság, addig hagyja a régi oldalt, de közben nem tiltja, épp ellenkezőleg engedni, hogy az olvasók átszabják az oldalakat. és ezeket az új megoldásokat szavaztatja meg, mikor a népek kezdenek elpártolni a hivatalos designtól. persze egy ilyen szavazás után is lesznek elégedetlenek, a többség mindenesetre örülne.
amúgy tessék megnézni GYB magas átkattintási rátával rendelkező swissmade.hu oldalát, a tartalom ott is kb. 1M pixel.
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 11:53:38
FenomenálÉsztölcsér 2007.07.26. 11:59:42
Szavazás:
poll-r.hu/poll/1001253
arvai (törölt) 2007.07.26. 12:05:06
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 12:12:02
arvai (törölt) 2007.07.26. 12:15:25
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 12:15:42
Lúzer Manuel 2007.07.26. 12:16:10
Pontosan ugyanez a helyzet, mint a tévéműsorokkal, ott se kötelező a reklámot megnézni, ott elkapcsolok, vagy lehalkítom, vagy kimegyek addig, ezt itt nem tehetem meg, hát blokkolom.
Még ha statikus képek lennének, akkor csak-csak lehetne hagyni, de rohadtul idegesít, ha az oldalon összevissza animálódnak mindenféle agymosó hülyeségek.
Ha nem él meg enélkül az index, hát találjon ki mást vagy haljon meg, majd nézek más portált.
Ha annyira nagyon jó lenne (mint ahogy most nem az), én inkább fizetnék előfizetési díjat érte, minthogy reklámokat nyomjan le a torkomon.
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 12:17:49
plastik.hu/2007/07/23/szar-az-uj-index-dizajn/
Lúzer Manuel 2007.07.26. 12:18:57
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 12:23:02
poll-r.hu/poll/1001254
Az eredményeket mindenképpen figyelembe vesszük. Hiszen mégiscsak a nép ítél.
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 12:26:32
poll-r.hu/poll/1001255
arvai (törölt) 2007.07.26. 12:26:40
Dehogy veszitek, majd ha olyan eredmény jön ki ami nektek nemtetszik, akkor "Hekker volt, csalás, nem a látogatottságot tükrözi"
kutacs_ (törölt) 2007.07.26. 12:26:53
engedj már meg ennyi személyeset. ha akarasz úgy is moderálsz. te régen okosakat szóltál, most csacsiságokat beszélsz. miért ne lehetne szavazni arról, hogy milyen az új design?
amúgy meg borítékolni lehet az eredményt. a szavazók fele mondja majd, hogy kkirály, a másik fele, hogy sszar.
de az ilyen megosztó eredményeknél nem árt elgondolkodni, hogy valami mégsem kerek. nyilván nem arról van szó, hogy szar az egész, hanem arról, hogy valami nagyon nincsen eltalálva.
arvai (törölt) 2007.07.26. 12:28:00
poll-r.hu/poll/1001255"
Muhahaha, te nem csak okos vagy hanem humoros is. (most ezt miért kellett??:-O)
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2007.07.26. 12:30:49