A cégeknél az IT-arcok rendszerint arra hivatkozva korlátozzák a munkatársaknak a szoftverek telepítését és egyes szájtok elérését, hogy "az biztonsági kockázatot jelent a cég számára".
Persze ennél mélyebb, ésszerűbb érvelést nemigen fogunk hallani. Mert ugyan mitől ne lenne megbízható a Firefox ikszedik verziója mondjuk az IE aktuális verziójához képest? A Slate újságírója szerint ennél alantasabb indokok is vezérlik a vállalati irányelveket kidolgozó vezetőket: egyszerűen csak meg akarják gátolni, hogy beosztottjaik munkaidőben lazíthassanak egy kicsit.
Letiltják a csetklienseket, webszájtok sorát, csak azért, hogy a dolgozók egy percre se kapcsolódhassanak ki munkaidőben. Vagy legalábbis mindig jusson eszükbe: főnökük 24/7 azt várja el tőlük, hogy robotként végezzék munkájukat. És ne emberként...
Mindez azért is gáz, mert ma egy valamire való cégnél fontos tényező a produktivitás, a kreativitás és a vitalitás is. Kockamunkaállomásokba gyömöszölt, értelmezhetetlenül rosszindulatú vállalati szabályrendszerrel agyonvert munkatársakkal pedig csak rossz munkahelyi közérzetet és csökkenő produktivitást lehet elérni.
You might argue that firms need to make sure that people stay on task—if employees were allowed to do whatever they wanted at work, nobody would get anything done. But in many instances, that claim is ridiculous. My fiancée works at a hospital that blocks all instant-messaging programs. Now, she and her co-workers are doctors, nurses, and other medical professionals—they've been through years of training in which they've proved that they can stay on task even despite the allure of online chat. Can anyone seriously argue that the hospital would suddenly grind to a halt if they were allowed to use IM at work?
(...) IT departments could also block the most-obviously ruinous sites, places that traffic in illegal material, like the Pirate Bay, or that have been flagged as repositories of dangerous software. But doing any more than that is counterproductive. As one locked-down worker told me, blocking parts of the Web "systematically makes the company stupider" about the innovation now flooding into our lives. Systematic stupidity is rarely a plan for success.
Nyilvánvaló, hogy rengeteg vállalati IT-szabály tökéletesen haszontalan, és szükségességüket még az IT-s kollégák sem tudják alátámasztani. Gyakran az a válasz, hogy "ez a policy, és kész".
Minél több egy cégnél az indokolatlan, sőt, kifejezetten irracionális és gonosz irányelv, annál biztosabbak lehetnek benne az alkalmazottak, hogy főnökeik egybites birkákként tekintenek rájuk.
deejayy · http://deejayy.hu/ 2009.08.28. 20:31:12
Teljesen egzaktul meg tudom indokolni, hogy ki miért nem telepíthet semmit: nem értenek hozzá. Ha pedig bárki valamiben elakad, akkor bizony engem hív, és úgy gondolom a legkevésbé sem azzal kellene foglalkoznom, hogy az aktuálisan feltelepített rajzolóprogramban hol van a kivágás funkció.
Ehelyett szabályozom a telepítést, csak én tudok installálni, mégpedig olyan programokat, amiket ismerek, és - kivételes esetekben akár utcán séta közben is - tudok benne segíteni, ha elakadnak.
Ez véleményem szerint teljesen földhözragadt indok.
A webszájtok szabályozottsága pedig teljesítménykérdés. Felőlem iwiwezhet akárki, nem én fizetem a munkaidejét, de ha nekem elkezd youtube-ozni, és megakad tőle a bejövő levelezés, akkor morci szoktam lenni. Hozzáteszem, az reklámszolgáltatókon kívül semmit nem blokkol a proxy - még.
tzs84 · http://zsolt.takacs.cc 2009.08.28. 20:39:27
Controlfreak 2009.08.28. 21:01:05
Pozo 2009.08.28. 21:18:07
májkölnájt 2009.08.28. 21:52:49
De driver telepítés nem engedélyezett.
Más: haverom mobilnetjét akartam használni, mert kellett volna a net a céges munkához. Persze annak se lehett a driverét feltenni.
Mindegy kétmilliót bukott a cég, az admint vették elő, nem engem.
Sandokohn, a maláji jiddis. (törölt) 2009.08.28. 22:02:29
saabi 2009.08.28. 22:04:34
A partizán akcióban telepített alkalmazásokra nincsen support, de ez szerintem természetes.
Úgyhogy aki arra hivatkozik, hogy nagy mennyiségnél kezelhetetlenné válik a dolog, egyszerűen csak lusta.
Sandokohn, a maláji jiddis. (törölt) 2009.08.28. 22:19:47
drHorváthTamás · http://drhorvathtamas.com/ 2009.08.28. 22:45:15
abela 2009.08.28. 23:00:52
Egy egyszerű kereséssel megoldható problémán is szüttyöghettem egy napig. Otthon persze direkt nem néztem utána :)
A projekt lezárulta után meg csodálkoztak, hogy nem akarok maradni a következőre :)
abela 2009.08.28. 23:03:26
Pozo 2009.08.28. 23:22:22
ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.29. 02:12:13
Most IT supportosként erre én is csak ezt tudom mondani. Simán nem tudom én sem, hogy ki és miért találja ki ezeket, de be kell tartanom (és tartatnom) mert seggberúgnak.
Pl. ha mászkálok a csarnokban, és éjjelesben azt látom hogy játszanak - na hát azt nem láttam. De ha jon egy levél, hogy pucoljak le egy gépet, mert valami illegál van rajta, arra nem mondhatom, hogy minek...
Az a baj, hogy mindig olyanok a főnökök, akik adott dolgokhoz nem sokat értenek, így abban látják létük igazolását, hogy baromságokat csináltatnak a dolgozóikkal.
ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.29. 02:14:09
DeadBodiesEverywhere 2009.08.29. 02:24:40
Ha 2 milliot buktak akkor miert nem volt penzuk h vegyenek neked elotte egy mobilnetet amit az arra hivatott ember feltelepit?
Nalunk is van minden fele policy, pl amikor 700-an lognak egy halozaton akkor kell is. Nehogy a Pistike bentrol torrentezzen nekem meg ha kell kuldenem ket PDF-et akkor 30 perc mulva erjen at a masik kollegahoz kulfoldon.
Vagy h nem jonnek be nagyobb forgalmat generalo forgalmak.
DE meg mindig jobb a helyzet mint nyugaton ahol mar csak egy thin-client van a munkasoknak, ahol 2 ablakban fut a cucc amin meloznak es kalap-kabat. Vagy a citrixes megoldasok ahol az van ami ott van es semmi mas.
Ha hagyod a felhasznalokat hipphopp blacklistre kerulhet egy egesz ceg levelezo szervereinek az IP-je, legyen ott barmifele jo rendszer.
Ha 1 kicsit okos vagy akkor tobb helyen tudsz socks proxyal mahinalni, vannak alap portok amiket nem tudnak normalisan tiltani, ezeket hasznalva mindent megtehetesz, de ha elkapnak akkor vallald a kovetkezmenyeit :D
sourcerror 2009.08.29. 02:24:43
Bolee 2009.08.29. 02:35:47
értsd: ha szar munkád van, nem szereted, nem támogatnak, nem hagynak kreatívkodni, akkor persze, hogy te is csak a kötelező minimumot fogod elvégezni. De ha látod, hogy van értelme gürcölni, hajtani, akkor értelemszerűen nem fogsz pornózni munkaidőben hanem dolgozni, mert dolgozni akarsz.
Zombi meló -> zombi munkaerő -> zombi policy és vissza term.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 02:47:45
- a user a ceg altal vasarolt szamitogepen ul, a ceg altal vasarolt internetet hasznalja es a ceg fizeti a villanyszamlat, ezen kivul minden egyes ott toltott perceert fizetest kap.
- a mindenfele webmailek - gmail, inda, yahoo, stb - gyakorlatilag idozitett bombakent mukodnek. ha beszabadit valamelyik egysegsugaru egy virust, wormot, barmi losz@rt a webmailjerol, akkor nekem veri korbe a halozatot, amit a teljes it csapat fog akar napokig takaritani
- ha egyszerre 200 user elkezd youtube-ozni - bersze hq/hdben, mert az az elvezet - akkor mit fog csinalni az, aki dolgozni szeretne a remote alkalmazasaival? mert tudod vannak emberek, akik dolgozni jarnak be amunkahelyukre, mert vagy kinottek a kadari mehntalitast, vagy teszemazt soha nem is eltek benne.
- jellemzoen a munkaszerzodesben benne foglaltatik - legalabbis nalunk - az internet usage policy is. tehat ez konkretan szerzodesszegesnek minosul.
- ha tetszik, ha nem, ha barmifele ellenorzest kap a ceg, akkor a gepen tarolt illegalis tartalmakert a ceget fogjak elmeszelni. aztan kuzdhet, mint szunyog a viharban, ha latni akarja a penzet.. szerinted realisan hogy es mikent es mennyi ido alatt hajthato be maganszemelytol a tobbmillios buntetes?
megjegyzem, nalunk speciel korrektek. a konyvtarban vannak gepek, amiken linux fut es szeparalt halozaton elerhetik az internetet proxy nelkul. levelezhetnek ebedidoben, munkaido utan. tehat nincsennek elvagva a nettol.
ja..
egyebkent nalunk hangkartya, cd/dvd, usb tiltva, storage-kent nem lehet pendrive-ot, mp3 lejatszot hasznalni. behozhatja, hallgathatja, toltheti az aksijat.
a szocializmus elmult. a munkahelyen a munkaert fizetnek, nem a youtubert...
kaboca36 2009.08.29. 02:51:10
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 02:52:32
a mesterseges intelligencia soha nem lesz kepes megbirkozni a termeszetes butasaggal...
es nem utolso sorban megkerdeznem, ki hallott mar olyan autoparkrol, ahol a soforok kedvuk szerint tunningolhatjak, piszkalgathatjak, szerelgethetik a ceges autokat?
kaboca36 2009.08.29. 02:53:24
ja és igen is van különbség a firefox és az IE között. az egyik használhato a masik nem.
amugy meg LINUX-ot mindenkinek
max_headroom 2009.08.29. 02:57:37
Ugyancsak megértem, ha tiltott a mezei munkaerő számára a mindenféle programok telepítése. Bár nem kimondottan ezzel foglalkozom, számtalanszor szembesültem a "cuki kis képernyővédő" által okozott károkkal. (Ezen a blogon valószínűleg felesleges hangsúlyoznom, hányszor rejtenek vírusokat az ilyen ingyenes alkalmazások.)
A nagyobb sávszélességet foglaló letöltések, videó-nézegetések, egyes site-ok elérhetőségének korlátozását szintén logikusnak tartom. Nagyon kevés kivételt tudok elképzelni, ahol a YouTube elérése kulcsfontosságú lehet a cég szempontjából.
A netet teljesen elérhetetlenné tenni nyilvánvalóan öngyilkos ostobaság, az a cégtulajdonos, illetve rendszergazda, amelyik ehhez a módszerhez folyamodik, hülye.
Ez egy tipikusan "kettőn áll a vásár" történet. Általában ott vezetnek be drákói szabályokat, ahol a dolgozók munkamorálja ezt szükségszerűvé tette. Aztán beindul a rinyálás, hogy jaj, milyen gonosz a cég. Aham.
Vérnűsző Barom (törölt) 2009.08.29. 03:14:24
Voltam rendszergizda hasonló helyen, remek móka volt vergődni a dolgozók által leszedegett, installálni próbált szir-szarral, illetve szerezni egy kis sávszélességet a cég frankó munkái számára az index blogjainak kommentálásának rovására.
Volt olyan cégem, ahol érdeklődve nézegettem a szorgos és megbízható munkaerőt, aki miután kicsietelte, kommentezte magát, nagykegyesen elvonult ebédelni, és hajtottam el a faszba basáskodú rendszergazdát is.
Az igazság valahol félúton van. A remek dolgozótól elvártam, hogy úránként.másfélóránként elegye a fene a gépétől, menjen kávézni, sétálni, kergesse a kolleganőt, csináljon akármit, de pihenésképp NE bámulja tovább a képernyőt.
Ugyanis nem az viseli meg szegény, ártatlan dolgozót, hogy nem olvasgathat - mondjuk - blogot az indexről, hanem az, hogy meredten bámulja a képernyőt.
És bocsika, belátom aljas, gizda, rohadék vagyok, de szerintem cseteljen, kommenteljen otthonról, kávézóból, akárhonnan a szabadidejében az a dolgozó, ha már egyszer bevállalta azt a munkát, amit, és ne a munkaadója pénzéért, annak konkrétan fillérre kiszámolható kárt okozva a kieső munkaidővel, szűkített sávszélességgel, gajra vágott gépekkel, plusz lefoglalt munkaidővel, kifáradásból eredő figyelmetlenségért cseverésszen.
Ha meg igen, akkor, ne csodálkozzon, ha kedvesen megkérik, hogy másnap ne jöjjön be napot lopni.
Egyébként nagyon szépen látszik a kommentek számán, időpontján, hogy az a szegény, megfáradt dolgozó annyira nem nagyon ragaszkodik a netezéshez szabadidős tevékenységként. Valahogy otthonról, késő délután, este már kevesebb a komment...
Egyébként nem elsősorban az oprendszereken, böngészővariációkon, vagy kifejezett tiltáson múlik a dolog. Amúgy meg nekünk speciel a Mac vált be.
Na, lehet utálkozni.
Vándorló Sasfészek 2009.08.29. 04:33:45
youtube, torrent: szigoruan TILOS! hivatalosan... az a par aki rajott, hogy valojaban lehet, nem zavar sok vizet...
Csurár apuka 2009.08.29. 04:33:54
ColT · http://kilatas.great-site.net 2009.08.29. 05:29:24
Így ez baj?
ezmegmi?? 2009.08.29. 05:47:14
2009.08.29. 06:06:26
mAC Attila 2009.08.29. 06:32:49
Lehetnek olyan munkakörök, ahol mondjuk várni kell valamire, hogy megtörténjen (pl hogy megkapj egy választ, vagy egy approvalt), addig meg áll a meló.. ilyen esetben simán lehet netezgetni, és senkinek nem okoz vele kárt a user.
Ha okosan töltöd ki a holtidőt (nem kezdesz el torrentezni, nem nézel online videót, és nem 9-es msn-t használsz teljes képernyőn), akkor nincs gáz. Olvasgatás, közösségi oldalak, belefér.
Alapvető intelligencia, és kultúra kell, semmi más.
Ja, elfelejtettem mondani, hogy egy nagy IT multicégnél dolgozok, és netezek munkaidőben, de mivel okosan csinálom, és nem megy a munka rovására, meg soha egy rossz szót sem kaptam emiatt. A teljesítményem elismerésre kerül, és szóba sem jön, hogy a holtidőket hogy töltöm ki, pedig tudják, hogy ki mit csinál..
Samott 2009.08.29. 06:47:10
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 06:48:25
Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2009.08.29. 06:51:10
Vérbárány 2009.08.29. 07:06:25
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 07:06:57
"de a 22-es portot kiengedik. SSH tunnel. viszlat"
Hát ... ez valami katasztrófa. Cég gondolom azóta tönkrement, helyét sóval behintették.
Ezek az ssh tunnelen garázdálkodó júzerek naggggyon kegyetlenek tudnak lenni.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 07:08:22
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 07:09:55
SubCulture · http://subculture.blog.hu/ 2009.08.29. 07:19:18
koccintottam én már munkaidőben whiskyvel munkatársakkal ügyvédi irodában és néztem a bossal együtt videókat. Szerencsés-e vagyok?
belekotty 2009.08.29. 07:23:44
Ezeknek a szabályozásoknak nagyon fontos szerepük van hogy az informatika ne váljon dagonyává.
Látszik hogy fingod nincs a vállalati informatikai rendzserekről.
Csak megjegyezném, az IBM-ben egy szerver leszerelésének egy kb. 200 lépéses protokollja van.
Van egy aki felel a protokollért, aki kiadja az egyes lépéseket a megfelelő szakembernek. Attól visszakapja a levelet hogy megcsinálta, azt spéci, utólag nem módosítható formában elteszi.
Mindezt egy másik ember folyamatosan megkapja, majd az egész folyamat végrehajtását egy harmadik megnézi.
Csak ilyen apróság, hogy le kell írni a könyvelésnek milyen szoftverek voltak azon a gépen. Mert a könyvelés megnézi mi volt licencelve és onnan kezdve nem fizetik. jelenteni kell a szerver leszerelését a hálózatosnak, mert az IP címet így felszabadjtják tesztelésre és ettől kezdve kintről hozzáférhetetlenné teszik.
Demagnetizálni, vagy archiválni kell az össze adathordozóját. Mondom 200 lépés kb!
A vírusvédelmekről, szoftver licencekről ne is beszéljünk a felhasználói gépeken!
Ritka nagy baromságot írtál le.
Ezzel az erővel azt is leírhattad volna, hogy a vállalati sofőrök ugyanmár munkaidőben miért ne ugorhatnának ki ralizni a vállalati kocsival a környező hegyekbe.
SubCulture · http://subculture.blog.hu/ 2009.08.29. 07:26:17
Akinek van egy kis sütnivalója, az -nyilván nem mindegyiken- de tudja a rést a pajzson.
ja igen és szabadjon hozzátennem, hogy még az a korosztály, amelyiknek már volt informatika-oktatás egyetemen IS és közoktatásban IS, még az is segghülye a legalapvetőbb alkalmazásokhoz is, ami ha én rendszergazda lennék, biztosan nagyon idegesítene, de élelmesebbeknek akik értelemszerűen kevesebben vannak hagynék kis teret
BKV reszelő 2009.08.29. 07:32:59
BKV reszelő 2009.08.29. 07:37:42
- alapvetően levelezést igényel a munkájához
- 1000-1500 ember elé tesz le gépet
...és most vezzesed le, mekkora sávszélt kell vennie ugyanennek a cégnek, ha abból indulubk ki, hogy mindent szabad, tehát a dolgozók fele igenis elkezdi a szokásos irodai játékot, azaz elküldi minden, a címlistájában szereplő embernek a kedvenc youtube linkjét és azok ráklikkelnek a reggeli kávé mellé.
Ha még mindig nem érted mire akarok kilukadni, akkor te sosem dolgoztál nagyvállalati környezetben, sosem találkoztál a befektetés/megtérülés párossal.
Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.08.29. 07:42:55
A munkahelyi gép és internet nem azért van hogy te
-közösségi életet élj
-chatelj
-rátelepíts mindenféle szemetet, aminek aztán általában egy széthullott rendszer a vége, vagy olyan megmagyarázhatatlan hibák, amik miatt órákig nem tudsz dolgozni, pedig te csak egy jópofa képernyővédőt szerettél volna
Az a gép azért van ott hogy a munkád el tudd végezni. Az egyéb jellegű tevékenységekre pedig ott van a saját géped, valószínűleg senki nem fog szólni egy kukot sem
Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.08.29. 07:44:34
Ja, és még egy: igen, biztonsági kockázat, ha mindent csinálhatsz a gépeden, mert jobb esetben akaratlanul, rosszabb esetben akár készakarva küldhetsz el olyan információkat, amelyeknek semmi keresnivalója máshol.
BKV reszelő 2009.08.29. 07:45:07
Aazami (törölt) 2009.08.29. 07:46:40
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 07:51:14
Ismételni tudom magamat: proxy. Oké, nem fog tudni _egyszerre_ mind az ezer ember HD filmet nézegetni youtube-on, de valamit valamiért. Vagy te tényleg azt hitted, hogy szerintem a sok száz ember tényleg egyszerre bírjon ilyet csinálni? Muhaha.
Jelzem, ahol tényleg 1500 ember levelezése folyik, ott kell lennie sávszélnek. Már ha a levelezést használják is, nem csak dísz.
rezo_O 2009.08.29. 07:51:14
azt ki lehet jelenteni, hogy ha a cikk írója komolyan gondolta, hogy ez hírértékü, hogy bármilyen mértékben is lát rációt abban, amit leírt, akkor ugyanakkora dilettáns balfasz mint az eredeti cikk írója.
Ha tényleg nem csak egy pillanatnyi elmezavar eredménye ez a cikk, akkor javaslom alapítsatok klubot, és fizessétek a napi egy óra netezést 450 embernek évi legalább 200 napban.
Fizessétek ki a kárt, amit okoznak, az el nem végzett munkát, az ezáltal okozott problémákat. Legyetek annyira kreatívak, hogy belátjátok, hogy mindenki pénzért dolgozik. Én pénzt adok a munkáért, Ök pedig azért járnak be, hogy elvégezzék azt, és pénzt kapjanak érte. Lehet lazulni, lehet kreatívkodni, de árulja már el nekem a cikk írója, hogy például egy üzemben az áruátvételen mi a fasznak kéne, hogy menjen a facebook, vagy úgy általában miért kéne megengedni, hogy bizalmas adatokat küldhessen bárki is kifele.
Ráadásul pozíció és munkahelyfüggöek a policyk úgy általában, és amúgy sem lehet mindenhol teniszpálya.
A legeredményesebb magyar vállalatoknál bizony nem lehet facebookozni, de baszki mégis bírják akár a napi 10-12 órát is, hiszen ezért vannak ott, ahol, és kurvára kreatívabbak, mint a cikk írója.
Fingod nincs öregem, hogy miröl beszélsz, miröl írsz, az ötletek nagy részét csak simán ellopod, a faszért nem írsz inkább ufókról, akkor simán lehülyéznélek, nem idegesíteném fel magam, hogy valaki sok embernek olyat irogat folyamatosan, ami minden alapot nélkülöz, és dilettánsként hozzáértönek tünteti fel magát.
BKV reszelő 2009.08.29. 07:53:04
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 07:54:58
ha a supportos nem érti az IT stratégiát, törvényszerűen előbb-utóbb maga is szabotálni fogja, ez ilyen. Egy kis kedvezmény ennek, egy kis szemhúnyás annak, feljebb volt, aki be is írta, hogy ő így csinálja.
Na az aztán a fasza.
Gastroger 2009.08.29. 07:55:57
Akinek céges laptopja van, gondolom, nem operátor, vagy hentes, vagy faszomtudjami, annak elvileg a munkájához kell, hogy mobilis legyen, dolgozzon rajta, és valszeg min. középvezető, aki nem fog jessica.biel.screensaver.exe-t telepíteni. A nyomtatós nemtudomtelepíteni hozzászószólás is egy faszság. Ha tényleg így volt, szólt az IT-nek, beállít addig rendszergazdának, és tudod telepíteni. Ha gyakran van ilyen, akkor eleve az vagy.
Nem pornót kell nézni, de "holtidőben" index olvasással semmi gond. Ha nincs net, majd a Kiskegyedet olvassa a dolgozó, vagy jáccik az alap pasziánszal.
A főnőkének a dolga, hogy eldöntse, van-e holtidő a munkában, vagy nincs. Én is látom, mikor a beosztottam iwiwezik. De azt is, amikor bennmarad tovább (ohne túlórapénz), mert sok a munka.
Evvan gyerekök.
Jamégvalami. Múltkori prezimbe, egy gazdasági adatot, az indexről szedtem le. Más -gazdasági, hoax,stb- adatok is a netről jutnak el hozzám.
Ja, mégvalami. Bár én eccerű júzer vagyok, az előzmények lista pld. tele van excel tippek, makro útmutatások stb. oldalakkal. Szóval ahelyett, hogy baszogatnám a informatikus, hogy lécci magyarázd el a solvert, inkább rákeresek magam a neten. Fasz vagyok-e?
És még egy uccsó: ha már van a dolgozónak net, és nem engeded a freemail, gmail alkalmazást, akkor majd felrakja a hi5-re, meg a zivivre a céges e-mail címét. Kalap, kabát, meg a bot, jól beszívtad.
Akinek internetet adsz, vagy rendszergazda jogosultságot, elvárod, hogy van olyan kulturált, hogy ésszel használja.
Kell a policy, de de legyen differenciálva, és nem kőbevésett törvénylént, hanem ésszerűen.
jalousie 2009.08.29. 07:56:02
BKV reszelő 2009.08.29. 07:56:53
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:03:04
Sajnos ez egy totálisan kívülálló és hozzá nem értő vélemény, csak arra jó, hogy sokan értsenek veled egyet az elnyomottak közül.
Ugyanis:
- Igenis a sok, ilyen-olyan szoftver biztonsági kockázatot jelent. Portokat nyitnak, rendszerfájlokat cserélnek le, stb.
- A jól belőtt céges image-ek, COE telepítések (Common Office Environment) lelkébe nagyon bele lehet gázolni mindenféle telepítésekkel. Kicsit ciki, ha pl a SAP nem megy, de a user vígan használja a Winampot (sarkítva)
- Egy korrekt cégnél például a biztonság miatt meg van oldva a patchelés, verziókövetés, stb a saját szoftverekre. Ki fogja ezt megtenni a nem szabványos cuccokra?
- Csak egy szó: licenszelés. Ki lesz a felelős, ha a user telerakja törött, nem legális dolgokkal a gépét? Mekkore bonyodalom ez?
- Privacy. A céges gép a cég tulajdona, munkahelyi használatra való. Ha a usernek akár legális saját programja van, amit adott esetben feltelepít, kié az adat, amit generál? Hogy állapítod meg? Ide tartozik még a levelezés is. Ebből csak a gond van.
- Sávszélesség. Youtube, webmail, messenger, uram bocsá, torrent, ftp. Tudod, mennyire le bírja terhelni a hálózatodat, ha a sok kreatív ilyesmivel szórakozik?
- Vírusvédelem, egyebek. Minél több szolgáltatáshoz fér hozzá a user, annál nagyobb a kockázat.
- Végül a lokális jogok. Nem mindig, de sokszor kell a helyi telepítésekhez, hogy a user admin legyen a gépén. Szerinted az mekkora szopó biztonság és adminisztráció szempontjából, ha Gipsz Jakab user itt-ott helyi admin, CSAK MERT ő kreatívan telepíteni akar?
- A sima egyszerű user egyszerűen nem ért a számítógép helyes használatához, össze-vissza minden szart felrak, aztán csodálkozik, hogy "nem tud dolgozni".
- Mindez egyben nagyon sok pluszmunka az IT üzemeltetési csoportoknak, plusz költség, mondjam még?
Folytathatnám ezt a végtelenségig, az a baj az egésszel, hogy a káeurópai ember, speciel a magyar nem képes felfogni, hogy ha valahová dolgozni megy, akkor dolgozzon és ne arra akarja használni a pécét, mint otthon. Más kérdés, hogy nem hülyeség, ha a cégek adnak lehetőséget a kikapcsolódásra, de a munkahelyi számítógépek ilyetén használata nem ide tartozik.
fkorbi 2009.08.29. 08:04:07
Mindenesetre szar IT managementre illetve hülye hozzáállásra példa: 2002 környékén állami cég, olyan infók mentek ki, amiknek nem kellett volna. Kiderült, hogy egy freemailes címről küldték a házból a kényes infot. IT management válasza a cselekedetre: az egész házban le lett tiltva a freemail.hu. Mármint hogy _csak_ a freemail.hu :) probléma megoldva, nyilván :D
bajaj 2009.08.29. 08:04:34
Már 4-5 ember sunyi ügyködése nyomán elő tud állni a helyzet, hogy a vagyonért vásárolt sávszélesség hirtelen eltűnik a legkritikusabb pillanatban. Miért? Mert a kolléganő letöltötte az AC/DC diszkográfiát, és otthagyta seedelni, mert az úgy etikus. Kedves kolléganő hétfőn már nem kell jönni dolgozni!
A munkahely azért van, hogy dolgozzanak az emberek, hasznot hajtsanak a cégüknek, hogy azután a cég időben és tisztességgel tudjon fizetést adni nekik. No most ha cseteléssel és video nézegetéssel töltik az idejüket, meg tönkteteszik a gépüket minden kis felrakott szarral, akor ott a munka nem nagyon lesz hatékony.
Igen, van olyan hely, ahol nem kell IT policy, mert az emberek agyon vannak hajtva, rettegésben dolgoznak, nincs ilyesmire idejük. Ez nagyon rossz lehet. Viszont ahol egy kicsit lazább, "emberibb" a légkör, máris kinyilnak a havertól jött vicces PPT-k, feltelepülnek az okos kis progik.
Az eredeti Slate-es cikkhez: baromira nem szeretném, ha olyan helyen műtenének, ahol közben az orvos meg az asszisztens Twitteren nyomja? Ti vállalnátok?
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:05:07
na, kezdjük elölről, mert szerintem alapvetően nagyon is, hogy egyezik a véleményünk.
Én arra írtam, hogy na ott szar a rendszer, amikor valaki beírta, hogy youtube-ozástól döglene a rendszer. Ez az, ami egyszerűen elképzelhetetlen, ha a rendszer jó. Naná, hogy ez a júzerek youtube-ozási lehetőségének korlátozásával jár, hiszen a sávszél kurvára nincs ingyen, a youtube meg ugye sávszélt zabál.
Ebbe szerintem belefér, hogy néha mégis böngésszenek a júzerek, de nyilvánvalóa nem, hogy folyton csinálják. ETC.
pause 2009.08.29. 08:05:33
dolgoztam kis cegnel rgazdakent,elmondhatom hogy a tokom tele volt azzal hogy a analfabeta juzerek baromsagait pucoljam hetente a gepekrol
de korlatozni nem lehetett mert mentek sirni a fonokhoz.ha osszeakadt a csillivilli zenelo mensis naptar program a worddel akkor meg hozzank.
ezert neha legyalultuk a gepet,csak annyi mondtunk hogy jaj hat ezek ilyenek,hetente torlik magukat sajnos,de ha fizetsz ertuk akkor maradnak:D
2-3 alkalom utan meguntak
most egy multinal vagyok,van vekony gepunk,azokon minden tiltva van,de kerheto barmi, max nem kapod meg:D
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2009.08.29. 08:05:42
- Miért van fix IP cím beállítva a gépeden?
- Nem tudom.
- Ki telepítette ezt a letöltésgyorsítót? (Természetesen: ő.)
- Nem tudom.
- Egyáltalán: MINEK?
- Nem tudom.
Na ez volt az a pillanat, amikor megszüntettem a lokális rendszergazdaságot. MERT EZ A POLICY. Phaßom se fog vitatkozni meg magyarázni, nincs értelme. Lehet sírni, IT-st gyalázni meg nagyon ostoba postokat írni mondenféle blogokba, nem érdekel.
Ahogy Andrassew Iván mondta: "hülyéknek nem jár demokrácia".
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:06:20
GC (törölt) 2009.08.29. 08:09:52
Szuper.
A hely ahol dolgozom, nagyon ügyel a biztonságra, mert fontos dokumentumok, illetve adatok kerülhetnek ki. Egy WIN alapú rendszerben lehet hogy egyszerű monitorozni a WIN alkalmazásokat, de elképzelhetőnek tartom, hogy más böngészőhöz más beállítások, vagy más szűrők kellenek. Erre viszont nem kap plusz pénzt a rendszergazda... ja ha már rendszergazdánál járunk. Nem Ő felel a számítógépeken lévő tartalmakért, és azok licenszéért? Ha valaki illegális szoftvert telepít, azért is a rendszergizdát fogják megbaszni (és ugye ilyen ítélet már született).
A másik, hogy utolsó emlékeim szerint céges környezetben már nem biztos hogy ingyenes a firefox (nálunk konkrétan ezért nem volt mindenki számára elérhető), de egyik informatikusnak sincs kedve átnyálazni az EULÁt. Egyáltalán szokta valaki???
belekotty 2009.08.29. 08:12:14
Egy csomó bepipult rendszergazda, illetve informatikához konyító ember köpi egyszerre az epét hogy mekkora baromságot írt le a fickó.
Ezzel az erővel az is leírhatta volna hogy micsoda igazságtalanság hogy a cégnél nem ülhet le bárki bárhová ahol éppen megpihenne, pl a vezérigazgató eredeti bőr karosszékében.
HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2009.08.29. 08:12:34
Na, megyek, meló van :)
ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2009.08.29. 08:14:43
belekotty 2009.08.29. 08:15:11
Ezek az informatikusok meglincselnének téged kedves blog tulaj ha a kezük közé kerülnél, velem az élen!
Nagy Bence · http://moly.hu/ 2009.08.29. 08:16:36
belekotty 2009.08.29. 08:16:48
Talán az "útelgágazás" vót ijjen.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:16:49
SubCulture · http://subculture.blog.hu/ 2009.08.29. 08:18:55
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:20:32
Gastroger 2009.08.29. 08:22:32
végülis jogos, de
- Ha a SAP nem megy az a TE bajod, a winamp milyen sávszélességet foglal? (nincs winampom)
- illegális szoftverek, mp3, avi file. Mondom, nem rendszergazda vagyok, de ha nincs olyan progi, ami ezt automatikusan csekkolja, szűri, tiltja, ezt vagy bármi mást, akkor az bizony a TE felelősséged. Akinek netet adtál, nem biztos, hogy tudja, hogy mondjuk egy Adobe Acrobat reader telepítése a pdf fileok olvasásához most neki szabad vagy nem. Vagy /microsoft bővítmény (free, hivatalos letöltése).
- Gipsz Jakabnak nem kell rendszergazda jogosultság. Kovács Béla felsővezetőnek, már lehet.
- Az IT egyik feladata, mondhatni munkája, hogy csekkolja, kinek mi vana gépén, majd szóljón neki, hogy baszki ezért ezt nem kéne. Nem .log fileokon röhögni, hogy megnézte a peniszhoszabitas.hu-t.
- Az internet egy eszköz, ahogy szgép is, ha valakinek van internet elérése használja, akár privát célra is. (de lehet, hogy hétvégén meg céges excel fájlokon dolgozik). A rendszergazda egyik dolga az, hogy csekkolja ezeket, nem az, hogy korlátozza. Kömben nem kellene annyi IT-s, hogy 1x az életben a dolgozónak feltelepítse a nyomtatóprogramot.
- Mukahelyről torrentezni faszság. Valóban. 1 youtubos videót megnézni, szerintem belefér. Aki folyton azt nyomja úgyis kiszűrítek, és szóltok neki, nem?
Összességében. Nálatok, hogy holdja meg a cég, hogy ellenőrzi a gépeket?
MIndenkihez elmegy egy informatikus, keresés, *.avi? , vagy megnézi a start menüt, van-e telepítve pld. Adobe? Laikusként úgy gondolom, hogy ez simán beállítható, csekkolható. Az IT nem csak azért van, hogy korláozzon, hanem, hogy karbantartson.
Végezetül a céges autós megbuherálós hozzászóláshoz:
- akinek céges autót adunk, állítsuk be, hogy ha beáll a teszkó parkolóba hazafelé, akkor tiltsa le az indítást, mert az saját vásárlás. CD kiszerel, mert illegálisan (otthon letöltött)mp3-at hallgat. Wunderbaum nem mehet bele, mert szagosítja a céges kocsit. Mosás nem engedélyezett, csak gépjárműügyintéző engedéllyel. Olaj utántöltés, csak szakszervízben, engedéllyel, addig csak menjen vele, ne figyeljen a sárga kijelzőre.
belekotty 2009.08.29. 08:23:11
- Aha, és a rendszergazda aki rimótból szupervigyorozza mongyuk Darmstadtból a vállalati ciszkót az qrvára ismeri ki a jó fej.
belekotty 2009.08.29. 08:28:26
- Hehehe... az IBM-ben a felsővezetőknek a produktiv rendszrekhez useridjük sem volt. Egy felső vezetőnek a leggázosabb ha eltér a vállalati sztenderdtől.
Térjen el, a magán gépén, amit VPN-en keresztül engedünk ki a világba, azzal a megkötéssel, hogy a vállati és a magán gépe között semmiféle adathordozót nem cserélhet.
Bocs én most két gép mellett ülök, otthon. Az egyik a vállalati, amin egy német szerveren programozok, a másikon ami az enyém, éppen posztokat írok.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:31:14
iciripicirit bővebben is kifejthetnéd, de te tudod.
BKV reszelő 2009.08.29. 08:31:31
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:33:13
"Egy felső vezetőnek a leggázosabb ha eltér a vállalati sztenderdtől."
Na, akkor ezt sem nekem kellett leírnom. És tapasztalataim szerint pont az ilyen júzerek tudnak iszonyat gáz módon viselkedni.
BKV reszelő 2009.08.29. 08:35:13
- ki mennyit mehet vele cégköltségen
- dohányozni lehet-e benne
- ki vezetheti (a felelősség nem a cég autókért felelős emberén van, hanem a dolgozón)
- milyen standardok vannak
- mennyire térhetsz el a standardoktól (nehogy valami hülye vidéki munkatárs telespoilerezze a céges logóval szerelt gépet)
van párhuzam bőven és pont az ellenkezőjére, mint amit bizonygatni igyekszel.
Vedd észre, hogy ahol pár tucat ember szolgál ki 1000-et - vagy 5 kétszázat - ott standardok kerülnek bevezetésre, mert a káosz csak a punkok szerint jó.
$Norbert$ · http://www.marketing112.hu 2009.08.29. 08:36:30
Főleg a mai időkben sajnos elvárják, hogy 110%-on pörögjön az ember.
spammer blogger 2009.08.29. 08:38:36
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:39:24
Másrészt ha vki vmit elront, az nem csak az én bajom. Nem egymás ellen játszunk ugyebár.
Vannak illegális kontenteket szűrő, törlő megoldások, megteheti az IT, hogy megy és keres, de ez ugye a követő próbálkozás, az igazi megoldás az, ha nem is tehet fel semmit a user. Nem lehet hosszú távon úgy működtetni egy nagy rendszert, ha mindenki mindent csinál és majd az IT megoldja, hiszen ez a munkája, annak sose lesz jó vége. Nem beszélve arról, hogy sokakkal együtt eleve nem értek azzal egyet, hogy ne legyen szabály, majd megoldjuk. Hozzászólásom lényege az volt, hogy igenis kellenek a szabályok és a korlátozások. A te írásodból is látszik és le is írod, hogy nem értesz hozzá, ergo magát a lényeget sem értetted meg. Na most kvázi minden user ilyen, innentől kezdve engedni nekik a majomkodást és majd takarítani utánuk elég nagy butaság lenne, mintha adnál egy hároméves gyereknek egy full konyhát, hogy süssön valamit, aztán ha megégette/elvágta/fene tudja, mit csinált, majd megoldjuk. Ugye nem így szokott lenni?
Gastroger 2009.08.29. 08:40:23
Némiképp egyetértek igen, ne térjen a sztendertől. Nem is erre hegyeztem ki a dolgot. Én is két gép mellett ülök. Az egyik az otthoni, amin kommentelek, a másik a laptop mellettem a táskában. De VPN-en keresztül, épp csekkolom mi folyik a cégnél, a másik ablakban a webamilt olvasgatom. Magyarul CÉGES célra használom az otthoni számítógépem.
Hétfőn majd a céges gépen írok posztot ide. Az úgy már gáz?
Oké, igazad van ez kicsit irreleváns, illetve a policyt be kell tartani főleg egy felsővezetőnek. De hogy a laptopjára ne tudjon telepíteni egy nyomtatót...
Kovács Béla valószínűleg nem fog torrentezni, mert ő írta alá (de minimum kapott belőle), "Az Interhasználat a xy cégnél" című belső vez.ig. utasításból.
Ha eltér a sztenderdtől Kovács Béla, akkor szóljon neki az IT, és vegye le a uTorrentet.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:40:48
na, én meg erre mondom, hogy ez már gáz. Egy több száz júzeres környezetben egyszerűen nem működik az, amire te gondolsz. Ha Acrobat Reader _kell_ (hangsúlyozom kell, mert munkaeszköz) a júzernek, akkor eleve olyat ghostolnak ugyanilyen okból nyomtatószoftvert se nagyon fognak telepíteni, és így tovább.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 08:42:18
"- Ha a SAP nem megy az a TE bajod, a winamp milyen sávszélességet foglal? (nincs winampom)"
Nem a sávszél itt a baj, hanem egyes programoknál előferdülhet, hogy összeakadnak (direkt így fogalmazok, hogy megértsd). Nyilván nem a winamp fog fennmaradni a gépen , hanem az SAP. Nem, nem az informatikus baja, hogy nem megy a SAP, hanem a tiéd, mert te telepítettél rá olyan programot, ami akadályoz téged a TE munkád elvégzésében. Hogy elkerülhetőek legyenek az ilyesmik, nyilván letiltják a local admin jogaid. Ezzel persze több munka jut az IT-nak, mert minden szaros kis telepítésért oda kell menni, vagy remote-ról telepíteni. De még mindig jobb mintha kiesés lenne amiatt mert a butauser mp3-at akar hallgatni a gépén. Jobb helyeken letiltják a hangkártyát is, hogy ne legyen rá ingerük se. Vegyen mp3 lejátszót és hallgassa azt. Nem a user kényelméért dolgozom, hanem azért hogy tudjon dolgozni. Leszarom én magasról, hogy ő a Lady Gaga számot nem tudja megnézni youtube-on, vagy vicces videokat. Nézze otthon. Fórumozzon, kommenteljen, kit érdekel. Ha emiatt baja lesz, majd a főnökével lerendezi. A főnök meg max megkér, hogy az adott site-ot blokkoljam.
spammer blogger 2009.08.29. 08:43:26
belekotty 2009.08.29. 08:43:59
Miután a cég IBM tulajdon lett, meg is váltak tőle.
Shore 2009.08.29. 08:44:09
"Letiltják a csetklienseket, webszájtok sorát, csak azért, hogy a dolgozók egy percre se kapcsolódhassanak ki munkaidőben. Vagy legalábbis mindig jusson eszükbe: főnökük 24/7 azt várja el tőlük, hogy robotként végezzék munkájukat"
Ember hol élsz te? Ez már nem a szocializmus! Vedd tudomásul, hogy a munkahelyen dolgozni kell. Ha nem is 24/7-ben, de legalább 8/5-ben. És ha neked a "robotként" azt jelenti, hogy teljes figyelemmel a munkára koncentrálva, akkor igenis "robotként".
Kikapcsolódni meg ott van a maradék idő.
Az ilyen "csetklienses, kikapcsolódós" emberekből lesznek azok, akik nem értik, hogy miért nem kaptak fizetésemelést, netán kirúgták őket. Aztán meg elkezdenek mindenféle kifogást keresni - geci főnök, rohadt csókos, büdös zsidó, lefeküdt a főnökkel stb. stb.
Silly 2009.08.29. 08:44:13
És telepítened sem kell. Miért? -Mert nem az a dolgod, nem azért kapod a fizetésed és mert NEM ÉRTESZ HOZZÁ (a Tovább/Igen gombok nyomogatása nem jelent hozzáértést). Tanulni meg nem céges gépen kell.
És igen: le kell tiltani minden a munkához nem szükséges opciót/porot.
Sok év tapasztalata mondatja ezt velem, ez a jó kollegiális viszony megőrzésének receptje ( természetesen diplomatikusan előadva ).
Manyizga (törölt) 2009.08.29. 08:45:23
1, megőrülnék, ha két telefon/mail-es kérés között nem netezhetnék.
2, a felhasználók hazudnak (ez a megállapítás teljesen analóg dr. House véleményével :) ) Amelyiknek van rendszergazda jogosultság, az képes minden baromságot feltelepíteni és utána megesküdni, hogy semmit nem telepített, ami a gondot okozhatja. Stb.
3, amikor bejelenti, hogy az a gondja, hogy a flash-playernek nincs hangja, de másnak igen, akkor meg szoktam kérdezni, hogy milyen munkafolyamathoz szükséges a dolog, mert bele kell írnom a hibajelentőbe. :) Hirtelen nem szokott fontos lenni a dolog. ;) stb...
BKV reszelő 2009.08.29. 08:45:44
belekotty 2009.08.29. 08:47:31
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:48:25
"Kovács Béla valószínűleg nem fog torrentezni, mert ő írta alá (de minimum kapott belőle), "Az Interhasználat a xy cégnél" című belső vez.ig. utasításból."
Édes álom. :-(
belekotty 2009.08.29. 08:49:09
"3, amikor bejelenti, hogy az a gondja, hogy a flash-playernek nincs hangja, de másnak igen, akkor meg szoktam kérdezni, hogy milyen munkafolyamathoz szükséges a dolog, mert bele kell írnom a hibajelentőbe. :) Hirtelen nem szokott fontos lenni a dolog. ;) stb... "
- Ezen óriásit röhögtem! :-)))
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:49:14
netes dolgokra: mindig egyszerűbb mindent tiltani, mint kivételeket tenni. vagyis egyszerűbb és logikusabb a teljes youtube-ot mindenkinek tiltani, mint számolgatni meg usereknek jogot adni rá. több adminisztráció, több hibalehetőség. amúgy sokféle megoldás van persze olyan korlátozásra is, amit mondasz, hogy de néha lehessen, meg ha van sávszél, akkor mérne, de ezek ugye bonyolultak, sokba kerülnek. namost ha nekem cégem lenne, tudod, mikor foglalkoznék azzal, hogy ki mikor tudja elérni a youtube-ot? soha. senki, semmikor, kész.
ja, egyébként a cég londoni központjában, ahol azért van draut rendesen, úgy legyakták a facebook elérésér, mint a vöcsök, mert igenis hazavágta a sávszélt és marhára nem dolgoztak a droidok. szóval előfordul.
belekotty 2009.08.29. 08:50:50
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:51:35
sajnos tudom. És telibe találtad, azért, mert neki hatalma van, ő megengedheti magának, ami a mezei júzernek tiltott. És tapasztalataim szerint meg is engedi, ha egy picit is engedékeny vagy vele.
BKV reszelő 2009.08.29. 08:52:10
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:53:14
aachi2 2009.08.29. 08:54:13
hisz az ő összes percét fizeti a cég, és nehogy már mást is csináljon mint dolgozzon egy másodpercre is.
BKV reszelő 2009.08.29. 08:54:57
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 08:57:15
belekotty 2009.08.29. 08:57:17
Gastroger 2009.08.29. 08:57:40
De jó is így, egy laikus felhasználó, kontra renbdszergazdák.
Igen némi korlátozás kell, főleg a balfaszok miatt. (Aki akár én is lehetek).
Arra nem jött válasz, van-e lehetőség arra, hogy ne (csak) korlátozzunk, hanem ellenőrizzük a felhasználó gépéket. (nem manuálisan, hanem valéami progival, asszem nálunk a cégnél van is ilyen, nincs is feltelepítve semmi).
Bocs, félreértettük egymást. NEM csak a felrakásról beszélek, hanem az értelmetlen internetkorlátozásról.
De belefér néha a felrakás. Egy példa:
- Kovács Béla felsővezető kap egy egy pdf fájlt 32 oldalban, délután fél ötkor a céges laptopra. Megnyitja, mert az IT tett fel readert, de a második oldal ilyen kínai ákombákomos. (nemtom mitől van, de komolyan így jártam, én is).
Kovács Béla fellép a netre letölti a legfrissebb Adobe-t, kitűnően olvassa belőle a számnokat, sőt, letölt mégegy progit, azzal kiszedi a a táblázatokat, megcsinálja a kis excel táblázatát, este 8-ig, majd másnap reggel tart egy elsöprő erejű előadást, amivel nyer a cégnek 2 milliárd Ft.-t.
Harmadnap szólhat neki, az IT, hogy bocs, de lefuttatunk egy szoftvert (van ilyen, kérdem mégeccer??), a vállalati gépeken (elvileg ugye hálózatban vagyunk), a te pdf-ed illegális, de megyünk teszünk fel egy jót.
Kocsihasználat :) :
- céges kocsit én vezetem, ha nem én, akkor adok neki egy menetlevelet (már nem kötelező), hogy töltsd ki hülyegyerek, ha megbasznak gyorhajtásért nem én fizetek. Ergo nem NEM adom oda, mert az én nevemen van, hanem gondoskodok arról, ha később gond lenne, tudjam ki a felelős.
- majd én eldöntöm, hogy milyen ablakmosót veszek bele.
- nem spoilert veszek rá, de ha beviszem a szervízbe, hogy 140-nél berezeg a belső tükör, és nem látok ki, akkor tesék már nekem kicentírozni a gumikat, vagy fasztudjami. Nem értek hozzá, de használom. Oké, nem én fogok gumit centírozni, de útközben lerohadok vagy elszállok vele, akkor én döglök meg, meg nem a flottafelelős. Így hajlandó vagyok bemenni az első szervízbe, és magam orvosolni a problémát.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 08:59:43
na, veled is egyet kell, hogy értsek szinte mindenben: gáz,mi?
A youtube-féle marhaságokban kicsit eltér a véleményem. Kevés ilyen van (iwiw, facebook és társai), és szerintem a proxy elég könnyen beállítható, hogy zord sávszélt kapjanak rájuk, akik nézegetni akarják, nem mondhatják, hogy nincs, de úgy igazából nem is nagyon van. De ebben tényleg ízlések és pofonok.
A júzer (vagy csoport) alapú proxyzás meg ... hát ja.
Viszont kurva jó a példa a nem linkként küldött doksival, a faszom tele tud lenni, amikor X elküldi Y-nak csatolmányként, aki elmenti (!) beleír két szót, visszaküldi, és ez így megy a végtelenségig, aztán hápog a júzer, ha tíz perc vagy több a központi profil betöltése. Ja, hogy 12G a sok feleslegesen tárolt szar miatt? Ennél már csak az a jobb, amikor ugyanígy pingpongoznk, de még minden alkalommal ki is nyomtatják, mert csak úgy az igazi, ha tollal is össze lehet firkálni. Na, az az igazi elektronikus irodázás.
GC (törölt) 2009.08.29. 08:59:51
A karácsony-szilveszteri pár napban meg megy az UT ezerrel :P
Hamár úgysem csöng a telefon.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:01:58
céges kocsikkal ne nagyon példálózzunk, mert ha nem valami 3 fős józsi bácsi kft-ről van szó, ott rendes flottakezelés szokott lenni, általában lízingelt autókkal, megfelelő, központi szervizháttérrel.
belekotty 2009.08.29. 09:02:04
Elmeséjjem neked mi a jellemző vagy kitalálod magadtól?
aachi2 2009.08.29. 09:04:22
mennyi értelmes válasz. büszkék lehettek magatokra, csak az anyázás meg a droidozáshoz van eszetek.
kiváncsi lennék közületek hány tartja be a másokra kiszabatott policyt.
belekotty 2009.08.29. 09:04:44
BKV reszelő 2009.08.29. 09:05:17
Másik példád. Egy rendes cégnél a telepíthető szoftverkészlet központi szerverről települ, eléggé friss verziókból áll. A munkához szükséges, de ezzel a készlettel nem kezelhető adatok - értsd: xls, doc, rtf, mittudom én - konvertálása az nem a te dolgod. A te dolgod az adat kezelése/módosítása/létrehozása/törlése/felhasználása.
bgp 2009.08.29. 09:05:27
A lényeg, hogy legyen egy gép kívül ami figyel azon a porton, és tudja a protokollt.
aachi2 2009.08.29. 09:06:35
"Igen némi korlátozás kell, főleg a balfaszok miatt. (Aki akár én is lehetek)."
ezzel egyetértek, de olyan helyen dolgozni ahol pl még 3 szaros privát emailt se lehet elküldeni. vagy megnézni az indexet.
na nem.
emberek vagyunk vagy mi, nem beszabályozható robotok.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 09:06:36
NDA és nincs vita ki mit telepít :) Illegális pdf olvasó? :) Hol élsz te? :)
BKV reszelő 2009.08.29. 09:06:57
a.) ne nézz tükörbe
b.) fésülködj
belekotty 2009.08.29. 09:07:49
Semmiféle internetes korlátozás nem volt, viszont bizonyos tipusú szájtok +látogatásáért másnap reggel már le kellett adnod a belépődet és még felmehettél felügyelet mellett kipakolni az asztalodból a személyes cuccaidat.
Mindez nem változtat azon hogy demagóg és hülye vagy.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:07:50
azért én a vállalati windows-bűvölőket is kedvelem, mert olyanok is vannak, és tapasztalataim szerint NAGYON SZÍVESEN "segítenek" a többieknek. :-)
Gastroger 2009.08.29. 09:09:38
egyetértek. Magdolna aki banki ügyfélszolgálatos alkalmazott, ne torrentezzen. A sajá bankjának oldalát tudja megnézni, az OK. Főleg banknál ne játszon ilyennel.
Kovács Béla Úr, aki otthon a letorrentezett Visióból csinált a saját gépén folyamatábrát, majd a céges legális Visióban megjeleníti, annak had legyen USB elérése.
Figyi, ellene vagyok minden faszságnak, telepítgetésnek. Igazad van.
Szelektálni azonban lehet és kell.
És attól, hogy valaki (Kovács Béla, mert neki van joga), felrak egy szaros winampot, vagy iwiwet nézeget, azt nem lekorlátozni kell, hanem szólni neki. Ha kovács Béla nem tudja, hogy ezt csekkolja az IT akkor meg vagy szégyellje el magát (és többet nem csinál ilyet), vagy menjen el a cégtől.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:10:17
a nem teljes tiltással egy a baj: ha valamennyire megy, akkor a következő baj az lesz, hogy de mér nem gyorsabb? ahogy a mondás tartja, a kisujjad nyújtod, de az egész karod kell. sose nincs vége, a felhasználók mindig sírni fognak vmiért.
aachi2 2009.08.29. 09:12:08
Vándorló Sasfészek 2009.08.29. 09:13:17
Ui.: A fonokom jofej. Mukodo halozatot akar, es nem papirokat, amiket "policy"-nek nevezek.
BKV reszelő 2009.08.29. 09:13:33
aachi2 2009.08.29. 09:13:47
tehát akármilyen jól dolgozol, ha megnézel 3 pornósiteot lazításképp akkor már ki is rúgtak? nem látom értelmes szabályozásnak...
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:14:26
abszolút jogos, nem tudok mást mondani, sajnos kisebb cégeknél egyszerűen nem lehet beleverni az arcokba még egy 100-500M korlátot se, aztán persze pampog az arc, amikor eléri az első korlátot, és már nem tud küldeni, a bejövő figyelmeztetést meg persze el sem olvassa.
Egyébként is, tapasztalataim szerint levelezés a legtöbb probléma forrása, észvesztő, amikor a júzer egy magyar nyelvű (!) ndr szövegét nem képes értelmezni: "kovvacsbelua@kisfaszom.hu fiók nem létezik" - NEM MEGY A LEVELEZÉSEM!!!!
eN 2009.08.29. 09:15:15
- a rendszergazada/it support a világ leglustább embereinek a gyűjtőhelye
- a felhasználót hülyének nézik aki még dolgozni sem akar
BKV reszelő 2009.08.29. 09:15:22
@aachi2: Mindenkivel a maga szintjén tárgyalok. Érted-e ? Még mindig nem ? ;)
belekotty 2009.08.29. 09:15:30
+int csak az IBM-el tok példálózni. Az egyik munkatárs le sem ülhet a másik gépéhez. Ez ennyire 1*ű, mert mindeki maga felel azért mi történik a gépén.
Tehát ha az egyik leül segíteni a másiknak és az nem a hivatalos renccergirizda, máris megsértett egy policyt.
aachi2 2009.08.29. 09:15:39
"a nem teljes tiltással egy a baj: ha valamennyire megy, akkor a következő baj az lesz, hogy de mér nem gyorsabb? ahogy a mondás tartja, a kisujjad nyújtod, de az egész karod kell. sose nincs vége, a felhasználók mindig sírni fognak vmiért."
szerintem tiltsd ki a felhasználókat az épületből és akkor minden problémád megolddott...
belekotty 2009.08.29. 09:17:11
Ami négykilences esetben fedi is a valóságot.
Gastroger 2009.08.29. 09:17:32
vidéken. :) De ha nincs rendszergazda jogosultságom, nem tudom telepíteni.
User vagyok, lehet szidni.
Még mindig azt mondom, az IT dolga az, hogy figyelje ezt, (korlátozza Piripócsi Magdolna alkalmazottnál), legyen policy, de, ugyanmár, nem kell ezeket kőbe vésni, igen legyen rá szabályzat, de attól néha-néha el lehessen térni (ha ideiglenes is ez). ;)
Mégeccer megkérdem a tisztelt Rendszergazdákat. Mi a jobb, ha felhívom őket, naponta, hogy a darabteli, meg szumha, fkeres függvényt nem ismerem, hogykell, vagy ha magam nézek utána a neten?
Torrentezésért én is aszmondom faszkorbács a dolgozónak. Napi 3 perc iwiw, vagy mailbox, az hol probléma?
log file-ok nincsenek máshol?
Nálunk csak ilyen szőrszálhasogatóak? :)
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:17:58
Nem hinném, hogy rád gondoltam. Ha te alakítod a policyt, akkor csak érte valamennyire, márpedig én a support által nem értett policyról írtam.
aachi2 2009.08.29. 09:18:13
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:18:14
aachi2 2009.08.29. 09:19:44
belekotty 2009.08.29. 09:20:10
eN 2009.08.29. 09:20:17
persze hogy van ilyen. de könnyebb mindent tiltani és nagypofával hülyézni a usert mint dolgozni egy kicsit. inkább fórumoznak munkaidőben, mert nekik hogy-hogynem ez nem tilos, hanem jár.
aachi2 2009.08.29. 09:21:30
BKV reszelő 2009.08.29. 09:21:40
eN 2009.08.29. 09:23:02
aachi2 2009.08.29. 09:23:26
belekotty 2009.08.29. 09:23:41
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:23:55
"Mi a jobb, ha felhívom őket, naponta, hogy a darabteli, meg szumha, fkeres függvényt nem ismerem, hogykell, vagy ha magam nézek utána a neten?"
Hát, öööö ... ha olyan munkaköröd van, ahol erre szükség van, akkor ezt tudnod KELL, de ha már felvettek ennek az ismerete nélkül, akkor a Súgóban megtalálod.
"Napi 3 perc iwiw, vagy mailbox, az hol probléma?"
Ez nagyon függ a dolgozók számától és a rájuk eső sávszéltől. Eleve nem mindegy, hogy 10 ember foglal napi 3-3 percre sávot, vagy 1000.
Gastroger 2009.08.29. 09:24:39
Te nem értettél meg.
Mégegyszer megkérdem T. Rendszergazda. Mi jobb Neked? Ha este felhívlak, hogy ugyanmár rakj egy visiót a gépemre (persze nem lehet, mert előbb engedélyeztetni kell), vagy figyi... hogyan van excellben a beillésztés, mert az 2007 nekem fura, és holnapra kell a prezi, vagy otthon letöltöm, Illegálisan saját gépem, csinálok belőle egy jpg.-t és másnap beviszem a céghez?
Megfordítva, aki nem IT munkatárs, az hülye, és kizárólag vírusos képernyővédőket szed le??
Elmondom neked, hogy mikor a helyi informatikus megadakadt, én segítettem neki. Oké, nem értek pld. hálózati cuccokhoz, de excelben leverem. :)
Te is azt mondod, hogy gond, az hogy egy összeaakdá miatt Neked dolgod van. Na és?
Bosszant, meg lehet, hogy a júzer, de ezért vagy, már bocs. Ha nem emiatt hívna, akkor másmiatt. Tökmindegy.
belekotty 2009.08.29. 09:25:10
- Ez nagyon nagy volt! :-))))))))))
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 09:25:26
Az informatikus szakma kudarcorientált. Csak az tűnik fel, ha valami nem működik. Ha megy minden, azt természetesnek veszi a butauser. Az hogy az átlagjózsi nem látja mit dolgozunk (főleg mert nem is érti), attól még dolgozunk.
"persze hogy van ilyen. de könnyebb mindent tiltani"
Az első szabály az, hogy tilts mindent, és utána azt engedélyezzed ami a működéshez feltétlenül szükséges. Ne többet. Minél kevesebb annál jobb.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:26:44
volt olyan eset, ahol a másik gépe elé csücsiért _mindkét_ júzer kapott egy "cseppnyi" korlátozást ... legközelebb ötször meggondolták ...
Grigorij 2009.08.29. 09:26:59
Nem leszek trendi, de a szakmai indokokon túl van még egy, a legfontosabb!!!
A TULAJ ÍGY DÖNTÖTT!!!
Ha nem tetszik, fogd a cuccod és takarodj!
Ez nem egyetem vagy iskola! Ez munkahely, ahol szabályok vannak, ami persze bassza a sok kis zselés baromarcú csőrit...
aachi2 2009.08.29. 09:27:32
Mindthegap 2009.08.29. 09:27:35
Kb igy nez ki a napjuk azoknak a munkavallalokanak akik itt huzzak a pofajukat.
Reggel beernek 9re, pc bekapcsol, kv cigi, magan emailek es a sok hulyesegek olvasasa s annak megvalaszolasa, s mindjart ebedido, elotte egy kv cigi.
ebedido vagy 2 oran keresztul, vissza a meloba, 2 3 ora munka es mindjart 5 ora es lehet hazamenni.
S most kerdezem en az az 1 ora hivatalos ebedido MIERT NEM ELEG "lazitani" ?
NEZD MEG AKKOR A SZAROS emailedet, meg az INDEXET
Regen nem volt FACEBOOK IWIW, meg a sok hasonlo kocsog oldal, meg csak szamitogep se.
Erdekes akkor MENT A MUNKA nem volt szajhuzas.VOLT TERMELES!
ma mi van? az emberek tobbsege egy kibaszott lehuto nem dolgozo, es ha csak egy kicsit magadba nezel akkor rajossz hogy van benne igazsag.
Es csak egy pelda.
OTP - bementem levenni penzt az automatabol.
Sajnos nem adott mert tulleptem a napi limitet. Leven egy angol kartyarol van sz.
Az ugyintezo annyit monmdott nem tud mit meg mielott egy masik ugyintezo, ra nem szolt hogy de igen ezt es ezt a szamot kell hivni es meg tudjak nezni a kulfoldi kartyat a rendszerben.
Na most hozza kell tennem hogy akrhova megy az ember itthon az ugyintezok hivatalok mindenhol ez van.
MERT LUSTA GECIK ES NEM AKRNAK AZ EMBEREK DOLGOZNI HANEM azt kib@sszott internetet bassztatjak!
S most lehet lehurrogni, de nezz magadba mielott ezt tenned. Tisztelet a kivetelnek!
BKV reszelő 2009.08.29. 09:28:11
Gabo1000 2009.08.29. 09:28:32
Kedves Rendszergazdák!
Úgy látom tisztában vagytok vele milyen hatalom összpontosul kezetekben. De ettől még nem ti vagytok a vállaltvezetők. Semmi jogotok nincs számonkérni-felróni a kollégátoknak, hogy mit csinál a munkaidejében. Van neki főnöke, majd az megteszi.
Ettől függetlenül a felügyelet nagyon fontos, csak nem kéne ezt kihasználni.
Gondolom, ha a HR igazagató kérdezi meg miért a nincs hangja flashplayer-nek tőle nem kérdezed meg a hibanaplóba mit írj...
(Akinek nem inge, ne vegye magára)
Egyébként általában (főleg a multiknál) nem nagyon fordul elő a napi 8 óra munkaidő, hanem bizony 10-11 is lehetséges mindenféle ellenszolgáltatás nélkül-törvénytelenül. Az itt elhangzott elméletek szerint akkor aki dohányzik az legalább + 80 perc, a kávésok szintén ráhúzhatnak.
A céges autókkal kapcsolatban nagyon szeretném, ha az állandó gépjárművezetője a sajátjának tekintené és úgy bánna vele.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:28:50
"Az első szabály az, hogy tilts mindent, és utána azt engedélyezzed ami a működéshez feltétlenül szükséges."
Lásd MS ISA. Ha felrakod, azonnal mindet letilt mindenkinek. És nem véletlenül.
aachi2 2009.08.29. 09:28:59
Vidi Rita · http://www.hosnok.hu 2009.08.29. 09:29:15
Mert van? Mert létezik?
A munkahelyen tessék dolgozni!
Felmérések szerint - amik képernyőmentésekkel és billentyűzet logolással történnek - egy átlagos munkaerő, számítógépes munkáknál, naponta 28 percet dolgozik.
28 percet!
Ha én meg 28 percet fizetnék ki, akkor az durva lenne, igaz?
Nem a munkában eltöltött időért fizetnek, ideje lenne már megtanulni, hanem az elvégzett munkáért (nyilván ennek mérése a munkáltató feladata, és hadd tartsa már meg magának a jogot minden munkáltató, hogy 8 órából 7.5 óra valóban hatékony munkával teljen el!)
Épp most van egy lehetőségünk bővülni, de ez a hozzáállás IT-hoz értő munkaerők körében? Ne keserítsetek már el!
Ja, azt meg már meg sem említem, hogy a biztonság iránti érzékenységük az átlag felhasználóknak valahol a béka valaga alatt 3 méterrel van, egyszerűen azért, mert nem tudnak dolgokat. És nem a rendszergazda dolga oktatni, viszont ha abból indulunk ki, hogy milyen a felhasználók tudásának színvonala, akkor ez vegyenesen vezet a tiltásokhoz, amit egyébként jobb helyeken szabályozásnak neveznek.
Valaki említette itt az adobet-t frissítő, másnap reggel 2 milliárdot kaszáló igazgtót. Az Adobe-t nem fogja érdekelni, tessék ellátogatni a BSA honlapjára.. Vannak olyan munkakörök, amik a "beszállítók" és vevők érdekeit kell szem előtt tartaniuk, az Adobe egy beszállító. Nem kell mindenkinek minden pillanatban ezzel foglalkoznia, de van, akiknek többek között ez IS a munkájukhoz tartozik. Ugye megengeditek, hogy elvégezzék? :)
Tessék helyet cserélni az ügyvezető igazgatóval, és bevállalni mindazt a felelősséget, ami a vállát nyomja (akár büntetőjogit is), majd utána tessék elmélázni azon, hogy mi miért van leszabályozva! Sok okos ember, és miket beszélnek...
BKV reszelő 2009.08.29. 09:29:45
NE CSEVEGJÜNK, MERT EGYSZERŰ VAGY, MINT A FAÉK. ...csak a faék az hasznos mindenféle szempontból, mely attribútummal te nem rendelkezel. ;)
tobias2 2009.08.29. 09:29:47
J. McClane 2009.08.29. 09:30:32
Azért nem használunk firefoxot pl, mert a frissítéseket nem akarom a userre bízni, továbbá jogosultság nélkül ugysem tudná frissíteni, és 400 usernek nem akarok egyenként felnyomni. Erre vannak jó megoldások, ami natív rendszereknél teljesen jól működnek (WSUS pl). A userek nem kapnak jogosultságot, mert egyrészt a cég gépeit használják, másrészt dolgoznak nem pedig netet nyomják, továbbá a sok önjelölt IT szakértő elég nagy károkat okozna. És még megannyi dolog, ami valószínű nem fogsz megérteni mert te nem az üzemeltetés oldalán állsz.
Egyébként múltkor az indexesektől jött valaki hozzánk, és netet akart.
A gépén nem volt aktuális vírusírtó, így azt mondtam, hogy itt nem fog netezni, s ne merje rádugni a gépét a hálózatra. Ez persze szülhetett ehhez hasonló postokat valamelyik blogon de véleményem szerint egy uptodate vírusirtó az alap, és ha valaki nehezményezi, hogy ezt megkövetelem mielőtt a cégünk hálózatára jön akkor ott alapvető hiányosságok vannak.
eN 2009.08.29. 09:32:44
BKV reszelő 2009.08.29. 09:32:52
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:33:08
J. McClane 2009.08.29. 09:34:32
eN 2009.08.29. 09:36:15
mert távoli telepítés az nem megoldható? én dolgoztam olyan helyen, ahol hétvégén felnyomták a sw updateket és oprendszer patheket, utána reboot és hétfőn ment minden.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:36:36
Gastroger 2009.08.29. 09:36:54
De felhívlak, mert van céges mobilod, és nem azért kaptad, hogy az irodában legyen egy a vonalas mellett, hanem azért, hogy segíts nekem, ha elakadok.
Én fel szoktam hívni itthon, este, hétvégén is az IT-t, ha mondjuk dolgozom valamin, mert gondom van. És segítenek, akár maszek ügyben is.
És Kovács Béla középvezető nem fél nyolctól négyig dolgozik, robotol, és excel táblákat gyárt, hanem 6tól este 9ig gép előtt van, ebből igaz, hogy másfél óra a kommentelés, iwiwezés, stb.
Nem az internethasználat ideje (ami ugye csak látszik egy cégnél.. hmm? ) méri a munkád eredményességét, és ne az IT ítéljen meg szakmailag.
Ha napközben 13.00- 16.00 között csetelek, de este otthon a saját gépemen, saját szoftverrel, saját árammal csinálom meg a másnapi prezit, akkor nekem ne az IT értékelje a munkám, arra ott a főnököm.
Ennyi.
Mindthegap 2009.08.29. 09:37:29
Az ilyen budostalpu usereket mindig is szopatom, ha tehetem, mert igenis azert vagy ott bazd+ hogy dolgozz, ne csetelj ne iwiwezz es meg sorolhatnam
aachi2 2009.08.29. 09:38:06
Mindthegap 2009.08.29. 09:39:33
Ha ennyire vagy kepes hogy csak baszakodsz bent es otthon vegzed a munakd.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 09:40:04
Nálunk egységes poliszi van sokmindenre, régiós is van, egyév dolgokra és van lokális is.
Igen, van tartalomszűrés, nincs chat, faszbúk meg ilyen baromságok. Ja, fészbúk van 12:00-tól 12:30-ig. A felhasználó eldönti, hogy eszik-e vagy mókázik. napi 30 perc gmail, detto.
Az én gépeme is ugyanez van, rám is ugyanúgy vonatkozik a poliszi.
8-10ezer ember matat az ázsia-pacifik rágióban, a cikkíró szerint mégis miért kellene megengedni, hogy ezek bármi balfaszsággal bohóckodjanak munkaidőben?
Arról nem beszélve, hogy a régióban mindenkinek ugyanolyan pc-je van, van három image, arról megy a rebuild.Nincs a pekidzsben a pasziánsz, volt is kis hiszti, aztán elmúlt.
Firefox? Lófaszt. Céges szinten fut hatezer alkalmazás, ezek java része célszoftver (gyártás, minell, logisztika, stb.) egy részük pedig ie6-ra van optimalizálva. Nyilván pont most, a córesz közepén fogja a cég újrairatni ezeket, hogy a ló józsi szingapúrban firefoxozhasson, mert az a menő.
itt egy szervízpakk telepítés se olyan triviális, nem otthon vagy, hogy "baszki ledadogott, na majd holnap ránézek" itt van sokmillió dollár éles adat, erős konkurrencia, sok meló. otthon lehet jutúbozni szarásig, ha munkaidőben jutúbozol, akkor addig nem dolgozol.
A világ nagy cégeinek java része nem csocsóasztalos blogszerkesztőség, az informatika pedig ugyanúgy (sőt) munkaeszköz, mint a raktárban a targonca. Azzal se rodeózhat a dolgozó.
Az otthoni számítógépen lehet bohóckodni a cégéén nem.
Kényelmetlen? Igen, ahogy a beléptetőrendszer meg egyáltalán az, hogy nem azt csinálsz amit akarsz.
Ha egy nagy cégnek jól szervezett az IT-ja, akkor sok ilyen gond fel sem merül. Lokál rg jogok? Minek? Lófasz a seggükbe. Ez nem játék, nem szórakozás.
aachi2 2009.08.29. 09:41:03
BKV reszelő 2009.08.29. 09:41:41
Gastroger 2009.08.29. 09:42:07
Biztos? Ha én olyan fasza csávó vagyok, hogy kitalálom, hogy mivel minden nap jelentést kell írnom, és írok rá egy makrot, az nem növeli a céges hatékonyságot?
Elvileg a munka az lenne, hogy kérdezzem le, csináljak belőle egy táblát, és küldjem el. Ehhez elég az alapfok.
Az, hogy én szeretném magam képezni, (jah, hogy tegyem otthon?, a cég érdekében?), esetleg jobban érteni bizonyos dolgokhoz excelben (ugye nem állítod, hogy te is ismered az összes függvényt pld. ), és az így fennmaradt időmet (nem iwiwzéssel), hanem -most demagóg leszek- a CÉG érdekében további hatékony munkavégzéssel tölteni- azmiért is káros?
A súgó meg nem mindenre megoldás, de szerintem ezt Te is tudod. (most nem csak a szumha függvényre gondolok, de ha megmondod a céges officon, hol találok pld. makró súgót, azt megköszönöm).
Mindthegap 2009.08.29. 09:42:09
Meg az sem hogy neked milyen szinten van az IT tudasod.
Addig amig az irodabn ulsz es a kormod reszeled meg lakkozol es picsadat razod a hapsik elott hogy kit szopj egy jobb meloert, addig nem erdekel semmi :)
stanyecli 2009.08.29. 09:42:34
Mindthegap kollégával értek egyet.
A munkahelyre nem iwiwezni járunk - legalábbis én. Ha arra van idő, akkor kurvára nincs szükség arra munkára/munkakörre, ebből következik a létszámfölösleg.
Uff.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:43:00
"Ha este felhívlak, hogy ugyanmár rakj egy visiót a gépemre (persze nem lehet, mert előbb engedélyeztetni kell), vagy figyi... hogyan van excellben a beillésztés, mert az 2007 nekem fura, és holnapra kell a prezi, vagy otthon letöltöm, Illegálisan saját gépem, csinálok belőle egy jpg.-t és másnap beviszem a céghez?"
Jézus!
Eleve nem hívsz fel este (én speciel este 10-ig felveszem, de én kivétel vagyok), mert vagy megcsináltad munkaidőben, vagy ha nem, akkor még az előtt eszedbe jut, hogy nincs céges (ugye céges? ugye van elég license?) Visio a gépeden, ha már azzal kell majd otthon dolgoznod. Ha nem, akkor bocs,de megszívtad, és nem én tehetek róla. Továbbá az Excel nyűgök nem rám tartoznak, arra ott a Súgó, meg a gugli, meg van már online support is, otthon nincs korlátozás, keresgélj.
"aki nem IT munkatárs, az hülye, és kizárólag vírusos képernyővédőket szed le"
Sűrű, sötét demagógia.
"Elmondom neked, hogy mikor a helyi informatikus megadakadt, én segítettem neki. Oké, nem értek pld. hálózati cuccokhoz, de excelben leverem. :)"
Mert IT-s a lelkem, és semmi köze az Excel trükkökhöz, és szívességet tesz, ha segíteni próbál. Neki nem az a dolga, hogy ötszörösen beágyazott függvényeket fabrikáljon egy júzernek, aki segg és nem tudja megcsinálni a munkáját, amihez elvben ért, és amiért fizetik.
sanseverina 2009.08.29. 09:44:08
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:44:10
aachi2 2009.08.29. 09:45:17
türannos 2009.08.29. 09:45:36
- nehogymár megmondják nekem mit és hogyan csináljak
- miazhogycsakmunkára
- felelősség - nem én voltam csinálja meg más, nem az én dolgom ...
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 09:46:40
Manyizga (törölt) 2009.08.29. 09:47:48
Nálunk a lejárt jelszónál van ez. Ha lejárt a domain jelszó, akkor kiírja, hogy "a jelszó lejárt. Változtassa meg egy MÁSIK céges számítógépen bejelentkezve, vagy hívja a rendszergazdát" Persze hívja a rendszergazdát. :) Aki kicsit nyűgös, amikor a hosszú nyári szabadságok miatt most dolgozni kezdő kollégák egyszerre árasztják el a "lejárt a jelszavam" problémákkal... :)
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 09:47:57
Biztosan szeretnek az IT-sek. A céges mobilt nem azért kapom, hogy idióta állatok otthoni szarságait hallgassam. Az hogy te az otthon dolgozol, a te bajod. Én meg nem dolgozom hétvégén, úgyhogy ha épp nem hajtalak el anyádba, akkor még mindig az a legjobb módszer, ha fel sem veszem a telefont, vagy kikapcsolom péntek este. :)
Mindthegap 2009.08.29. 09:48:13
BKV reszelő 2009.08.29. 09:48:19
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 09:49:27
"Ha én olyan fasza csávó vagyok, hogy kitalálom, hogy mivel minden nap jelentést kell írnom, és írok rá egy makrot, az nem növeli a céges hatékonyságot? ... ha megmondod a céges officon, hol találok pld. makró súgót, azt megköszönöm"
Ez megint teljesen más tészta. Ha a megfelelő embernek meg tudod indokolni, hogy ez az ismeret a cégnek hasznos, akkor szépen ad 5-10 ropit, elbandukolsz, és megveszed a cég számára a megfelelő szakirodalmat, amiből aztán tanulhatsz orrvérzésig.
Ha meg nem sikerült megindokolnod, ez van, ha annyira biztos vagy az igazadban, igenis töltsd le otthon, ami kell, és ha VALÓBAN hasznos, amit összehoztál, és a céged normális, akkor honorálni fogják neked.
BOB 2009.08.29. 09:52:18
aachi2 2009.08.29. 09:52:52
Gastroger 2009.08.29. 09:52:55
Te rendszergazda vagy?
Még.
A stílusod minősíti saját magad, ennyi a véleményem.
Most épp dolgozol?
Munkanap van, akkor menj, és portalnítsd a szervert, nem árt egy kis kikapcsolódás. Nem ám itt baszni el az időt, meg engem lekistakonyozni, gondolkodj el, vagy szálj magadba egy kicsit öreg.
Nem vagy workaholic, de bizony nálunk vannak határidős feladatok, amik mondjuk d.u. jönnek, és másnapra meg kell csinálnom. Ha kell este. Ha elakadok felhívom az IT-t.
Azért van.
Nálatok a radiátorszerelő KFT.-nél, persze ilyen gond nincs, ott robotok dolgoznak, fél nyolctól négyig. No internet, no szünet, újság elkobozása a portán.
ÖÖÖ lehetne, hogy mindenki hozzátegye a jogosultságát a hozzászóláshoz? Hogy rendszergazda, user, stb?
Bár így is látszik.
Mégeccer user vagyok.
Ha felhívom az IT-t (akár este) készségesen segítenek, mert nem faszságokkal keresem őket.
Úgy néz ki szerencsém van, mert vannak faszkalap önjelölt "majd én megmondom, hogy dolgozz" emberek is.
belekotty 2009.08.29. 09:53:11
indapasssucks 2009.08.29. 09:53:34
crow 2009.08.29. 09:53:45
Ha nincs meló.. de ha tényleg nincs akkor a melós had netezzen .
Én egy maszek cégnél dolgoztam..
Munka elég hullámzóan volt.Volt mikor megszakadtzunk.Munka közben ettem és a kajaidő ami járt volt hogy meg sem kaptuk..
IT-s ként dolgoztam..
voltak hetek amikor alig vártuk hogy legyen valami meló.. nem tartozott a munkakörömbe de még a WC-t és a műhelyt is kitakarítotttam csak teljen az idő.. levittem a szemetet. Elmosogattam a konyhában, kitakarítottam a mikrót.egyszóval próbáltam hasznos tagja lenni a cégnek..
Sajnos voltak napok amikor semmmi meló nem volt. Amikor lehetett igyekeztünk ugy tenni hogy dolgozunk de délutánonként majdnem elaludtunk.
A végén ezeket az időket a telepített gépek tesztelésével töltöttük játékkal.
Ez igen csak zavarta a fönököt..
A letöltés tiltva volt..
persze ha nekik (fönök) kellett valamit letölteni azt lehetett!
A fönök sunyi volt szemből sosem szólt mindig mindent mástól kellett megtudni..
Önálló melót végezni nem lehetett mert az volt a baj.. ha a melóra vártál azvolt a baj..
Elég volt.
BKV reszelő 2009.08.29. 09:55:26
aachi2 2009.08.29. 09:56:11
"Én meg nem dolgozom hétvégén, úgyhogy ha épp nem hajtalak el anyádba, akkor még mindig az a legjobb módszer, ha fel sem veszem a telefont, vagy kikapcsolom péntek este. :)"
tapasztalataim szerint a "nem veszem fel munkán kívül a telefont" stílusó kollégákkal nehéz együtt dolgozni. munkában sem segítőkészek, fent hordják az orruk, stb. akár ITs akár nem.
Mindthegap 2009.08.29. 09:56:40
Valamint azt is hozza teszem, hogy az osszes budostalpu buta user csak abba gondoljon bele hogy ha o vezetne egy nagy ceget, valamint ha sajat ceget vezet, O se nezne jo szemmel ha az alkalmazottak csak mokazni jarnanak be a munka helyett.
BKV reszelő 2009.08.29. 09:57:05
aachi2 2009.08.29. 09:58:24
"Szar dolog amikor ennyire hülyének néznek? Mondom nem kellene írogatnod és akkor nem lennél ennyire frusztrált. "
fingod sincs mihez mennyit értek, ezért annak nézel indulatból aminek nem szégyellsz. leszarom :)
porthosz 2009.08.29. 09:58:40
Általában nem az a baj hogy iwiwezel. Hanem az hogy ezt rajtad kivül még 100-an teszik a cégnél.
Csak hogy értsd:
olyan ez mint péntek délután az autópályák Budapestről kivezető szakaszai. Nem az a baj hogy mész rajta, hanem hogy rajtad kivül még 16285 ember is akar ugyanebben az időben közledni rajta, miközben csak 1500 autót bir el, ráadásul az "ügyesebbjei" - mondván hogy hülyeség üresen hagyni a leállósávot biztos csak a b.zi rendőrők találták ki hogy szivassanak- még a leállósávot is elfoglalják.
Következmény: mindenki áll a dugóban és nem halad sehova sem, sőt még a kiemelt fontosságú (analógiákban az éppen tényleg fontos munkát végző ember a cégnél) mentők, tüzoltok stb sem képes haladni, hanem ott fog ácsorogni a dugóban, miközben leég a házad...
arongeri 2009.08.29. 09:59:04
1. Sok rendszergazda fröcsögi itt habzó szájjal, hogy a lógós, munkakerülő kolléga ne netezzen munkaidejében! És ti mit csináltok, srácok? Ez a munkátok, hogy blogot olvastok és véditek a Rendszergazdák Szövetségét?
2. Valaki mondta itt, hogy káeurópai mentalitás meg a topvállalatoknál nem megy a zinternet meg mifaszom. Hát:
a) topvállalatnál dolgozom. Nagyon topnál. Megy.
b) nem magyar tulajdon. Megy.
3. Milyen lelkesek a rendszergizdák, ha más munkaidejét kell beosztani. Csak gratulálni tudok. Erről nem jut eszetekbe káeurópa?
4. Internetezés korlátozására számos megoldás van a tiltás mellett. Hogy csak egy példát említsek: havi forgalomkorlát. Ha akarsz, youtube-ozz, de ha ellőtted az 1 (2,5) gigát, szevasz.
5. A munka elvégzését ne ketrecekkel biztosítsuk már. Normális helyen kiadják a munkát, megmondják, mikorra és hajrá. Gyere, ha kész vagy ha gond van. Ha a főnök erre lusta, akkor persze lehet korlátozni, meg 8-tól 5-ig odabilincselni a székhez (remélem nem gurulós!), de az a hely olyan is.
Szoftvertelepítési korlátozást megértem, bár van, ahol az sincs.
Ennyi. Várom a "munkahelyen-nem-internetezünk" rendszergazdák további hozzászólásait.
BOB 2009.08.29. 09:59:09
Melo kozben nem youtube-ozok, inkabb egy online radio.
spammer blogger 2009.08.29. 09:59:44
belekotty 2009.08.29. 10:00:51
aachi2 2009.08.29. 10:01:01
"Valamint azt is hozza teszem, hogy az osszes budostalpu buta user csak abba gondoljon bele"
az összes azt gondolja hogy egy emeletes nagy paraszt vagy. még az értelmesebb ITsok is.
Gastroger 2009.08.29. 10:01:11
Szeretnek-e az IT-sek? Együtt szoktunk sörözni, ne viccelj. :)
Félreértetek. Nem faszságokkal hívom fel őket, hanem ha baj van (oké, kinek mi a baj). Piripócsi magdolni, dolgozik 7.30- 16.00, nem fog felhívni Titeket, este, hogy nincs hang a winampon a gépén.
Kovács Bélának, ha nem megy a nyomtató nem rohangál az IT-hez, hanem szétszedi, kiszedi a gyűrött papírt, kiveszi szép sorban a hálózati, majd USB kábelt, majd viszatesz, újraindít, kitörli a korábbi nyomtatásokat amik elkadtak, (magától), és nyomtat.
Ha nagy gebasz van, AKKOR fordul az IT-hez.
Elvégre azért van.
Ez kölcsönös dolog, először én is súgó, gugli, ecetera, utána IT. De ha mondjuk nincs net, mert le van korlátozva akkor nemtudom, hogy is megy ez. És ha nem olvasok hírportálokat, elküldöm mind a 800 dolgozónak az enna sveriksonon e-mailt, hátha kapok egy laptopt.
Intelligencia, odafigyelés, tolerancia.
Ennyi. Lehet szabályzat, de a fenti három odaver neki.
Mindthegap 2009.08.29. 10:01:23
S jelenleg itthon vagyok jol megerdemelt szabimon, azert is tudok ilyen faszsagokkal foglalkozni, mert munkaidoben en dolgozok f@szfej.
spammer blogger 2009.08.29. 10:02:44
Gastroger 2009.08.29. 10:03:17
én szabin vagyok ma, a saját gépemről netezek.
És Te?
egy user
aachi2 2009.08.29. 10:03:34
Gabo1000 2009.08.29. 10:03:49
BKV reszelő 2009.08.29. 10:04:29
spammer blogger 2009.08.29. 10:04:58
eN 2009.08.29. 10:05:47
BKV reszelő 2009.08.29. 10:06:35
spammer blogger 2009.08.29. 10:06:35
aachi2 2009.08.29. 10:06:47
Mindthegap 2009.08.29. 10:07:56
Az hogy mas IT kollega mit gondol az az O sajat dolga,de biztos vagyok benne hogy nekik is megvan a velemenyuk a userekrol es bizony nem veletlen hogy nem valaszolnak a telefonhivasra ha meglatjak a kijelzot, mert ahogy azt korabban irta itt vki, hogy igen az IT dolgoznak nem keveset csak azt ti ne m latjatok, sot az idejukbol az veszi el a legtobbet hogy buta parasztok hivogatjak jelszocserevel es sok hasonlo faszsaggal elvegre szolas szabadsag van jogallamban elunk, s akinek nem tetszik azt a lo nyalja korbe
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 10:08:06
"Munkanap van, akkor menj, és portalnítsd a szervert, nem árt egy kis kikapcsolódás. Nem ám itt baszni el az időt, meg engem lekistakonyozni, gondolkodj el, vagy szálj magadba egy kicsit öreg."
mindthegap stílusa valóban tenyérbe mászó, de amit szakmailag ír, abba te nagyon nem fogsz tudni belekötni.
Tetszik, nem tetszik, a hozzánk hasonló emberek szopnak hajnali kettőkor azért, hogy te másnap délben azon bosszankodhass, hogy na, az IT már megint nem csinál semmit, de még extra melót is ránk sózol, ahol csak lehetséges.
Lehet, hogy mindthegap nem egy finom lélek, de ha te este felhívsz azzal, hogy akkor az AB.SZÓRÁS2 függvénynek lehet-e beágyazott kritériumot megadni, én is elhajtalak a maci náthás faszára.
arongeri 2009.08.29. 10:08:35
spammer blogger 2009.08.29. 10:09:14
@aachi2: ez nem jelenti azt, hogy a munkáltatónak kötelessége gondoskodni a dolgozói szórakoztatásáról. Azt meg végképp nem, hogy a munkaeszközt fel kellene kínálnia szórakoztaó eszközként a munkavállalók számára.
belekotty 2009.08.29. 10:09:35
Szerver, fejlesztői, munkaállomás. Ez a három alapkategória.
aachi2 2009.08.29. 10:09:37
Gastroger 2009.08.29. 10:10:19
Kedves Minthegap !
Először, bocs hogy nem veszem fel az a stílust, és nem a seggfej, te ki pöcs, takony kifejezéseket használom. Elnézésedet kérem, de nem vagyok hajlandó leerszkedni erre a szintre (egyelőre).
Ja, hogy te Londonban dolgozol !
Aaaaz komoly, akkor bocsánatot kérek mindenért, akkor te biztos nagyon komoly ember vagy. Én itthon dolgozom, és kurva jóban vagyok az IT-vel.
Elmondom Neked, hogy néha simán megengedik, hogy rendszergazda legyek, felrakjak valamit a céges laptopra, aztán leveszem, és sima felhasználó leszek. Tudunk kommunikálni.
Érted ezt az utóbbi szót?
Hagyjuk a személyeskedést légyszíves, egy kurva érdemi hozzászólást nem produkáltál, ami értékelhető lett volna.
Még bizonyíthasz, hajrá.
London, jah, a faszom akkor mivan?
aachi2 2009.08.29. 10:11:31
"attol mert paraszt valaki attol meg jo munkaero, es"
csak akkor ha nem csapatmunkáról van szó.
"IT dolgoznak nem keveset csak azt ti ne m latjatok, sot az idejukbol az veszi el a legtobbet hogy buta parasztok hivogatjak jelszocsereve"
ha zavar menj máshova dolgozni. nem a userek hibája hogy olyan a munkaköröd hogy ki kell őket szolgálnod.
Gastroger 2009.08.29. 10:12:58
"de ha te este felhívsz azzal, hogy akkor az AB.SZÓRÁS2 függvénynek lehet-e beágyazott kritériumot megadni, én is elhajtalak a maci náthás faszára. "
Miért is? Tényleg nem segítenél ha komolyan meg lennék szorulva? Nem arról beszélek, hogy nincs hang a winamp alatt, bocs.
aachi2 2009.08.29. 10:13:04
bunkó · http://bunko.blog.hu 2009.08.29. 10:13:34
- naponta mennyi időt kíván szórakozással tölteni
- ennyivel kevesebb legyen a fizetése, vagy ennyivel hosszabb legyen a munkanapja?
Aki meg úgy érzi, hogy neki JÁR az a napi egy órányi fizetett internetes lazítás (plusz hat kávészünet), az próbálkozzon ezzel mondjuk Észak-koreában.
belekotty 2009.08.29. 10:14:56
Majd ha téged egy IBM audit kihozott mint legfőbb humán rizikót, mert több ügyfelet csak veled lehet kiszolgálni, mert nem lehet neked helyettest találni, akkor beszélünk, jó?
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:15:27
Az összes okoskodónak, aki azzal jön, hogy az ember nem robot, a rendszergazdák mér neteznek és mér nem dolgoznak, meg hogy lehessen pihenni a zinternet előtt:
nem azt írtam/írtuk, hogy ne lehessen netezni, azt írtuk, hogy korlátozni kell bizonyos dolgokat, amelyek ész nélküli elérése sokakat érinthet negatívan.
olvass indexet, iwiwezz, nem érdekel, de ne jutúbozz, eftépézz, webmailezz, stb. az, hogy a munkádat ez hogy befolyásolja, nem a mi dolgunk, hacsak nem vagy IT-s :)
BKV reszelő 2009.08.29. 10:16:17
Céges proxy szerverek vannak, azokon keresztül szűrt tartalmat látnak a userek. Hírportálok mindenféle témában, stb. Ha te elmész a download.com-ra - már ha sikerül - és elkezdesz letölteni valamit, akkor felugrik a kis ablak és olvashatod, hogy a belsőellenőrök már tudnak a dologról, tehát a főnököd menni fog raportra, majd valószínű, hogy téged is elővesz utána. Engem te még munkaidőben sem hívhatnál fel, mert nem egy szinten ülünk, de ha a beosztottaimat vegzálnád rendszeresen olyan kérdésekkel, amit neked kell tudnod - excel makrók miazmás - akkor szintén ugrana a főnököd raportra, csak most hozzám. Utána elővenne téged, követelve az ECDL vizsgádat. Lassan megtanulnád, hogy te nem az vagy, aki ugráltatja az IT-t, hanem aki igénybeveszi annak szolgáltatásait. Igényelhetsz bármit, ha kellően megindokolod, meg is kapod amennyiben financiálisan és technikailag lehetséges. Ha nem, akkor sem tehetsz semmit, duzzogva kiléphetsz. Évtizedes tapasztalatom az, hogy az olyan egyénieskedő önjelölt zsenik, mint te, inkább féket jelentenek egy team, vagy egy nagyobb csoport, mondjuk cég életében, mint előnyt vagy profitot. Hosszan tudnék még erről értekezni, de mivel a szabadság az szabadság, elmegyek inkább lovagolni. ;) Neked is jó pihenést kívánok, ne dolgozz a szabid alatt, hanem töltődj fel, hogy végre felnőhess a feladathoz, amit a munkádnak nevezel, azaz el tudd végezni munkaidőben !
Kellemes hétvégét !
Loglift 2009.08.29. 10:17:51
Ekkorát már régen röhögtem!
Persze, IT-s vagy, és pláne Londonba(!) :-)
Muhahaha:-D
Én meg Bill Gates jobb és bal keze vagyok! :-D
belekotty 2009.08.29. 10:19:36
De ő ezt nem tuggya! Ezért nem érdemes vele vitázni. Fogalma sincs arról hogy a frissen iskolából kilépettekkel nagy nyugati multik sokesetben szóba sem állnak. Bezzeg az én CV-mel az szokott lenni a kérdésük hogy mikor tudok kezdeni.
Csak úgy mellesleg a zürichi Deutsche Sparkasse most hirdetett meg egy assembleres állást. 9 ezer euró/hó!
Nem az ilyeneket fogják felvenni mint ezek a hülyék. :-))
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:20:12
Loglift 2009.08.29. 10:20:22
Ez meg a másik vicces kis tini:
"Majd ha te huszonéve nyomod az informatikát assemblerben és összeraktad anno az összes áramszolgáltató terminálhálózatát, akkor beszélünk, jó?
Majd ha téged egy IBM audit kihozott mint legfőbb humán rizikót, mert több ügyfelet csak veled lehet kiszolgálni, mert nem lehet neked helyettest találni,"
Ez vagy te?
Hát ez qrva jó! :-DDDDD
Szerinted ezt elhiszi valaki neked???
Aranyos kisfiú lehetsz! :-DDDD
Menten beszarok! :-D
Mindthegap 2009.08.29. 10:20:41
Mert ezek szerint ebbol a hozzaszolasodbol kifolyolag te kozejuk tartozol.
Utalom a ketszinu vilagot es veluk egyutt azokat az embereket is akik ezt kepviselik.
Mert parasztkam mennyivel egyszerubb neked mas hatamogott ugatni, mint mondjuk megmondani az illeto szemeben.
Es meg mindig nekem a legjobb mert nekem legalabb igaz barataim vannak nem ugy mint neked, akik barhol barmikor megszopatnak, es tudod miert mert ketszinuek veled egyutt.
Szoval ez a SZANALMAS.
De ne kanyarodjunk el a tematol!
ha bajod ott az emailem s lehet folytatni.
Egyebkent kis kocsog neked ez a valodi neved acchi2?
TE FASZ
belekotty 2009.08.29. 10:21:30
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:21:45
türannos 2009.08.29. 10:21:54
... másrészről még esetenként te sem lehetsz tisztában azzal, hogy egy számodra kézenfekvő megoldás mit okozhat egy komplex vállalati rendszerben.
IT vezető, rendszermérnök, tanácsadó
Loglift 2009.08.29. 10:22:46
"Bezzeg az én CV-mel az szokott lenni a kérdésük hogy mikor tudok kezdeni.
Csak úgy mellesleg a zürichi Deutsche Sparkasse most hirdetett meg egy assembleres állást. 9 ezer euró/hó!"
Tényleg nem veszed észre, hogy egyre szánalmasabbá kezdessz válni??
Na tegyél még rá! Hátha felfigyel rád a NASA vagy az amerikai védelmi minisztérium! :-D
eN 2009.08.29. 10:22:51
de gondolom ehhez neked semmi közöd, mert egy szánalmas kis nethuszár vagy, aki itt veri a nyálát.
Mindthegap 2009.08.29. 10:23:10
Tudod lonodnba nem ez megy mint itt :))
Ugyhogy en inkabb maradok, es amugy is teljesen elegedettek velem.
MaLac 2009.08.29. 10:24:21
Netuddki. 2009.08.29. 10:24:41
A PC munkaeszköz. Szép is lenne, ha pl. üres idejükben a munkások a szögbelövővel célba lődöznének. Marhák.
Gastroger 2009.08.29. 10:24:58
Köszönöm, Neked is Kellemes hétvégét, és tényleg nem személyeskedésnek szántam, sőt nem is általonásgban beszéltem néha, csak a ját véleményem ez.
- download.com teljesen jogos, mint megírtam a munkahely nem arra való, illetve faszkorbács a munkahelyről torrentezőknek.
- ECDL vizsga. Az egy vicc. Ugye maradhatunk ennyiben. IT-s ként tudod szerintem, ha nem majd mesélek, miből áll egy ilyen. Faszság az egész, az a lényeg, a szervező cég leveszi a lóvét, aki hülye vót, az ECDL paprilla kb tud kattintani az egésszel, ennyi.
Makrók pld. ha megmondanád hol van az ECDL-ben, az érdkelne, de te jobban tudod, elvégre IT-s vagy.
- Honnan tudod, hogy nem egy szinten ülünk, illetve hadd emlékeztesselek, egy multinacionális nagyvállaltnál dolgozom (Nem felsővezető!!!), de az IT-t bármikor, érted, BÁRMIKOR felhívhatom, ha gondom van, mert nem faszság miatt hívom fel, hanem mert tényleg segítség kell. Tekintsünk már el légyszíves a Marinéninek nem be a jutub oldal nézettől, nem arról beszélünk.
Loglift 2009.08.29. 10:25:49
El vagy tévedve!
belekotty 2009.08.29. 10:25:53
eN 2009.08.29. 10:27:16
Mindthegap 2009.08.29. 10:28:47
Azert mert neked nem jott be az elet es meg radasul a cegnel is korlatozzak a jogosultsagokat...
ertem a problamed, keress ra megoldast, de ne munkaidoben :)
belekotty 2009.08.29. 10:29:12
Frusztrált barom vagy.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:29:24
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:31:02
belekotty 2009.08.29. 10:31:35
Loglift 2009.08.29. 10:31:50
tévedsz kisfiú! Én még csak nem is ugatom, nem értek hozzá! Legfeljebb egy kicsit használom.
Ha te valóban az a személy lennél akinek állítod magad, vagy olyan szintű tudásod lenne, akkor nem itt vernéd rá a nyáladat kisfiam!
Magasról leszarnál egy ilyen dilettáns fórumot vagy blogot vagy mi ez?
De írkálj csak tovább nyugodtan! Én legalább jót szórakozom rajtad! IS. :-)
türannos 2009.08.29. 10:31:57
- nem kelet-európai hanem MAGYAR mentalitás
- nem az a cél, hogy ne internetezz, de bizonyos szabályokat be kell tartani és tartatni.
egy IT pro
Mindthegap 2009.08.29. 10:32:30
OrbanseggenLorincz 2009.08.29. 10:32:51
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 10:33:07
"Miért is? Tényleg nem segítenél ha komolyan meg lennék szorulva?"
Neked azt hiszem, tényleg az a bajod, hogy túl jóban vagy az IT csapattal. Van ilyen, csak nem kellene általánosítanod.
Ja, hogy miért is?
1. ezredszer írom le, nem a feladatom. Ahogyan az sem, hogy (mondjuk) az ArchiCAD problémádban segítsek.
Szívességből, mert kurva rendes vagyok, én is sokszor segítek hasonló kérdésekben: szigorúan munkaidő alatt.
És csak szívességből, mert ismétlem, kurva rendes vagyok. Az IT support nem A Csapat, Ami Minden Szoftverhez Kiválóan Értő Emberekből Áll, Akik Ezért Bármely Szoftver Használatához Adnak Tanácsot Akár Éjfélkor Is, hanem olyan emberkék csoportja, akik azért felelnek, hogy _menjen_ az kurva gép, az a kurva hálózat, az a kurva Excel, _menjen_ a levelezésed, és így tovább. Ha ezekről volt szó, én bizony dolgoztam már elég sokszor hajnalban, amikor a júzer békésen szunyókáltál otthon, és utána reggel ugyanúgy felvettem a munkát, mint bármikor. Azért, hogy a júzer dolgozhasson. De nem azért, hogy azzal basztasson, ami az ő dolga.
2. Fizetés, haverság és egyebek kérdése, hogy mikor veszi fel neked valaki a telefont. De ha te este 10-kor még az IT-t baszogatod, ne csodálkozz, ha másnap ne adj Isten álmos lesz, vagy pedig ne adj Isten nem fog tökéletesen menni az ez, meg az az, aminek a megoldása helyett veled trécselt.
Én már küldtem el (viszonylag finoman) embert, amikor sürgős probléma elhárítás közben percenként hívogatott, hogy KÉSZVANEMÁ, KÉSZVANEMÁ, NEMTUDOKDOLGOZNI, és én voltam a geci, aztán amikor meg időben kész lett, hát hirtelen én lettem a jócsávó.
Valaki írt valami olyasmit, ez egy kudarcorientált munkakör. Hát az.
eN 2009.08.29. 10:33:19
belekotty 2009.08.29. 10:33:25
Gastroger 2009.08.29. 10:34:14
Kösz :)
Igen. Szerintem egyszerű.
Csak egy kérdés:
Egyénenként be lehet-e állítani bizonyos jogosultságokat.
a.) nincs internet, nincs mail
b.) céges mail
c.) Céges mail, + internet, de csak a vállalati oldal
d.) fentiek + hírportálok
e.) fentiek + minden, csak torrent nem
f.) minden , és telepítés is, de FOLYAMATOS kontroll.
A munkahelyi vezető majd eldönti kinek mi kell.
Innen a felelősség is az övé, nem csak az IT-é.
Ha én egy beosztottnak igénylek korlátlan internetet, akkor MEG KELL indokolnom, hogy miért kell az a munkájához.
Ha egész nap iwiezik, akkor szóljon nekem az IT, és többet nem lesz internet.
Bocs skacok, az IT ugyanúgy a céggel dolgozik, ahogy én. Nem felette. Nem AD jogokat, csak ha kell, kérem, vagy indokolt. Lehet ellene ágálni, de ha Marikanéninek van internettye, és láccik, gogy a jutub meg 0-24-ig, akkor miről beszélünk?
IT szól a felettesnek (ha a felettes olyan hülye hogy nem látja, de ugye neki is láűtnia kell), Marikanéni meg a jutubustól együtt repül.
Az IT csak segítsen szolgáltasson.
Én is segítek nekik nem zavarom
faszságokkal mint már ezerszer leírtam.
Loglift 2009.08.29. 10:34:36
Már azért, mert (elsőként)nekem szőlsz be parasztkodásért.
aachi2 2009.08.29. 10:35:13
"Utalom a ketszinu vilagot es veluk egyutt azokat az embereket is akik ezt kepviselik."
te lightos autista lehetsz. azok látják így a világot. szóról szóra.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:37:12
de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy miért kell ilyen dolgokban vájkálni? mondanám azt, hogy az alapján kéne véleményt formálni róla, amit ír, de az se jó, mert ha sima user vagy, nem érted meg vagy nem értesz vele egyet, ha meg IT-s, akkor meg vele értesz egyet.
megint abba futottunk, hogy olyanok dumálnak egy dologról, akinek nem feltétlenül kéne. beszélgetni lehet, de ne oltson már le egy IT szakembert egy könyvelő, mint ahogy én sem ugatok bele abba, hogy ő hogyan csinálja az adóbevallást. nem?
belekotty 2009.08.29. 10:37:16
aachi2 2009.08.29. 10:37:43
"Egyebkent kis kocsog neked ez a valodi neved acchi2?
TE FASZ"
mér neked mindthegap a valódi neved? a bolygónyi agyaddal égeted itt magad :D
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:38:45
belekotty 2009.08.29. 10:39:31
Ennek fényében érdekes dolog másról megítélni hogy ő vajon ért-e hozzá. Te teljesen hülye vagy?
belekotty 2009.08.29. 10:41:17
Gastroger 2009.08.29. 10:41:33
Veled legalább lehet kulturáltan vitatkozni. :)
Aki a hattól kettőig dolgozik a műszakban, az valszeg nem fog felhívni téged délután négykor, mert akkor már "Betérő a Három Jóbaráthoz" internetkávézóban (kocsmában), tölti az időt. :)
Oké, hogy nem érthet mindenhez, de a hosszászólásodból kiderült, hogy te is kurvára vágod az excellt.
Ha nekem d.u. 17.00-kor a táblázatomhoz annyi hiányzik, hogy mindig csa "#ÉRTÉK" jelenik meg a cellában, pedig szerintem a képlet helyes, akkor (oké googli, súgó stb.) szerinted olyan nagy baj, ha felhívom a CÉGES telefonon az informatikus, és megkérdem, szerinte mit basztam el? legfeljebb aszonyga nemtudom. :)
De munkaidőben is ha mondjuk elakadok excelben, worben, accesbe, visioban stb. (bár írtad, neki nem kell érteni hozzá), kihez forduljon az ember? A HR osztályhoz? :)
aachi2 2009.08.29. 10:41:38
"Hülyegyerek! Én itt két CICS assembler program írása között néztem bele a blogba, ahol sok hülye huzakszik "
pedig a cég nem ezért fizet téged. ideje lenne letiltani téged innen de azonnal, nem ?
belekotty 2009.08.29. 10:46:35
Engem arra fizetnek amit megcsináltam és átvettek. Mellesleg három gép elött ülök. Egy a meló, ami szigorúan DES-el védett VPN-es, egy amin netelek veletek, egy amin a magán ügyeimet/levelezésem intézem.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 10:47:22
"Makrók pld. ha megmondanád hol van az ECDL-ben, az érdkelne, de te jobban tudod, elvégre IT-s vagy."
bazmeg, neked valamiért makró a dilid. Most az egy dolog, hogy egyes helyeken milyen az ECDL oktatás és vizsgáztatás. Ha valóban komolyan veszik, igenis kapsz egy _rendkívül alapfokú_ papírt, de nem is hirdetik másnak. Ha nem szabotáltad el, és a vizsga is normális vagy, akkor egy átlagos helyen rendkívüli nagy baromságot már nem fogsz elkövetni. De ennyi. Manapság normális középiskolából ECDL vizsgával jössz ki. Pont ezekért hülyeség a makrózás ide keverése. Az átlag júzer a büdös életben nem fog makrót készíteni. Nem ECPL, hanem ECDL: nem programozni tanítanak, hanem szoftvereket felhasználni alapszinten.
És ismétlem, az ECDL rendszer nem is hirdet mást. Nem programozókat, nem rendszergazdákat képez, hanem alapot próbál adni (több-kevesebb sikerrel), amire építeni lehet. Nem egy nagy durranás, kezd is elavulni, de egyelőre megteszi. Majd ha a követelményrendszerében ott lesz, hogy MS makrók készítése, akkor verheted magadat, hogy miért hiányzik belőle.
belekotty 2009.08.29. 10:48:26
Kicsijoe 2009.08.29. 10:48:43
Loglift 2009.08.29. 10:48:51
"ha elkezdesz egy stílust, ne csodálkozz, ha vissza is megy belőle."
Teljesen egyetértek!
Nézz utánna gyorsan, hogy ki kezdete el, aztán utánna ugass!
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 10:49:25
"szigorúan DES-el védett VPN-es"
ilyeneket ne írj neki, felesleges.
sanyix 2009.08.29. 10:49:58
Azért kéne dolgozni, mert a főnök megköveteli, és kirúg ha nem teljesíthez a szintnek megfelelően.
Ennyi.
Nálunk is kvajó policyk vannak, mondhatom kurvajó fejlesztőként úgy dolgozni, mert a fasz proxy letilt egy SZAKMAI oldalról, mert van benne talán 1 szó ami tiltva van (bár nemtudom igazából hogy működik, de néha sikítani tudnék hogy ez most MI A FASZÉRT tiltotta le, amikor olyan mint a másik, és szakmai is? De pl most is érthetetlen, hogy a tótaw, ez a blog, és mondjuk a modoros blog nincs tilva, de a szleng, vastagbőr, meg tiltva van)...
Na meg az is jó fejlesztőként hogy egy kurva programozási libraryt se lehet letölteni, csak otthonról mailben csempészéssel (mert simán át lehet verni a korlátozásokat bizonyos ügyeskedéssel).
Na meg a rendszergizdák ie mániája is egy vicc. Nem lehet más böngésző, mert ilyen olyan szar indokok miatt, mintha összesen 1 böngésző lehetne egy gépen, és mert ők aztán nehogymár csináljanak valamit! A fejlesztők meg basszák el a fejlesztési idő 70%-at a bugos ótvar szar szabványtalan ie-re való fejlesztéssel...
eN 2009.08.29. 10:49:59
ez részben jogos, azonban tapasztalatom szerint még a hatékony munkát sem támogatják a nagyhatalmú rendszergazdák. multinál, ahol van értelmes policy, ott szokott működni, de ott senki sem mondja senkinek hogy egységsugarú user pofa be.
Gastroger 2009.08.29. 10:50:16
De rendben is van ez így.
@belekotty:
Én meg rovarírtással foglakozom. Van egy cégem köll bele egy informatikus, táblázatba rendezni a rovarokat. Napi 400ezret keresek, az informazikus azért kell, hogy leszedje az internetről, vagy hogyhíjják a bogarakat. Hogy ki mit tud programozni, engem kurvára nem érdekel, amit kérek csinálja meg. Lehetsz rendszergazda, meg CSImajami programozó, csak a bogarak jöjjenek le.
Érted?
Nekem az kell, hogy megcsináld, amiért fizetlek. Mennyen az a kurva bogárszoftver. :)
belekotty 2009.08.29. 10:50:40
Ez a vita alatt már kerestem volna annyi pénzt, amit le sem írok, mert akkor megint jön egy csomó irigy fasz.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 10:51:11
figyu, ez megint abszolút marginális példa.
Loglift 2009.08.29. 10:52:20
"nyugodtan tegyél fel bármilyen kérdést ebben a témában"
Na jó csak neked csak most, hogy örülhess és megmutathatsd azt a fene nagy tudásodat nekünk kis egyszerű mezei usereknek, mert tégezd ez elégít ki igazán! (Tényleg, mikor dugtál utoljára? Vagy voltál-e már valaha nővel? Vagy buzi-e vagy?)
Szóval a kérdés:
Mit csinálsz, ha a gázplombérben nem szinyál a gogyó?
Na erre válszolj te zsenike! :-)
belekotty 2009.08.29. 10:53:10
Ha a biztonságos működés érdekében korlátozni kell a lúzerek jogait akkor ezt kell tenni.
Na tényleg m1ek kódolni...
Loglift 2009.08.29. 10:54:12
"Ennek fényében érdekes dolog másról megítélni hogy ő vajon ért-e hozzá. Te teljesen hülye vagy?"
Kisfiú!
Bár főzni nem tudok, de attól még egy kaja alapján el tudom dönteni, hogy a szakács tud-e, vagy, hogy mennyire tud!
belekotty 2009.08.29. 10:55:36
aachi2 2009.08.29. 10:55:38
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 10:56:30
A hétvégémen munkával töltött időt nem fizeti ki senki, Teréz Anya már halott, és én sem vagyok már túl jól. :) Úgyhogy el lehet felejteni a hétvégén/munkaidőn kívüli telefonálást, küldj mailt. (mondjuk azt is leszarom munkaidőn kívül, de lényegesebben nagyobb eséllyel olvasom el, mint hogy a telefont felveszem) :)
Evil One 2009.08.29. 10:56:59
Nálunk úgy működik a dolog, h a meló legyen elvégezve, oszt jónapot. Ha egy napra négy óra elég, akkor elég. Ha 16 kell, akkor annyi kell.
Ameddig pedig a project halad terv szerint, a kutyát nem érdekli, hogy a delikvens hol jár a neten. És ez a normális, jelzem.
Gastroger 2009.08.29. 10:57:14
makrók ja, most erre vagyok rákattanva, meg érdekel a VB, ha van valami jó anyagod át is küldhetnéd. :)
(itthoni gépen teszetelem !). :)
Komolyan: az csak egy példa volt.
Ugyanmár ECDL, felejtős. Az egy kamu papír. Dehogynem tud elcseszni valaki valamit, aki elvégzett. Simán letölt egy screensaver.exe- t (Tufja, hogy kell letölteni), meg 6 órába tellik míg megír egy kurva levelet. (mert nem két entert nyom, mert az ECDL tilos, hanem formázás- szóküz- egyedi érték, vagy mi a fasz).
Ja, nem verem magam, hogy miért hiányzik belőle nem is kell, persze, de körlevelet, meg mijafaszom..
OKé hagyjuk az ECDL-t úgysincs beleszólásunk.
Amit akartam mondani: van ugye, hogy van aki jobban vágja ezt a témát van aki nem.
Aki hülye, és baromsággal hív fel, azt elhajtod, aki értelmes, és megakad azon segítesz te is, nem? Ez volt a kérdésem lényege.
aachi2 2009.08.29. 10:57:39
"Ja és nem mellesleg a vállalati VPN-es gépemhez nincs rendszergazda jogosultságom! nem is kell mert csak terminálnak használom, a böngészőt el nem indítom rajta! Egy levelezőt nem nyitok meg."
hú te egy igazi mártít vagy. igaz hogy közben ott van még a saját géped magánhasználatra. levelezni, meg ide kommentelni stb. a mezei user meg rohadjon meg kilockolva mindenből, csak te ne.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 10:58:02
Igényes informatikai rendszeretek lehet :)
Kálmánbátyám 2009.08.29. 10:58:55
Amit mondasz részben érthető, bár látszik, hogy a humán erőforrás manegeléshez nem értesz :-)
A dolgozók ti. nem gépek, még ha sok vállalatnál szeretnék is , hogy azok legyenek.
Ami viszont borzasztó, az az iszapbafulladó maradiságod, ami a szoftverek terén látszik.
Bár ez inkább a főnökeid faszkalapsága lehet.
IE6 ??? Már a MS is a nyolcasnál tart...
Na hogy értsed mit mondok, ha mindenütt úgy gondolkodnának, mint a te nagyrabecsült cégednél, akkor IFA teherautók jánának az utakon, mert ahhoz megvan a technológia, a fönök azt ismeri...És új alkatrészek, meg képzés ? Jesszusom, az pénzbe kerül.
Használnánk még kurblis telefont, mert jó az, működik...
A Balatonra meg gőzmozdony húzná a vonatot, mert tudjátok mennyibe kerül egy villanymozdony ? És az a rengeteg rézkábel, ami a vezetékhez kell ...
Ez az egész csak az ostoba , hozzá nem értő vállaltvezetők, és a lusta rendszergazdák miatt lehet..
belekotty 2009.08.29. 10:59:16
Mekkora hülyegyerek vagy te!
Tényleg megyek kódolni, ez már nagyon szánalmas!
@aachi2: Látom nem értetted meg, nem a VPN-re és DES-re ment ki a játék, hanem arra hogy gép és hálózat szinten el van választva a meló és a netelés.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 10:59:16
bazzgeth 2009.08.29. 10:59:24
Az, hogy valaki az otthoni gépén telepítget illegális szoftvert, lelke rajta, a BSA nem fog az egyéni felhasználókhoz egyesével beülni... Ha meg benyal egy-két trójait, maximum a saját jelszavait tudják meg, és a nevében küldözgetnek spam-eket. Találkoztam már nem egyszer olyannal, hogy a láma user töltögetett, telepítgetett, majd az egész (kb 1700 fős) cég levelezése napokra blokkolva lett...(blacklist a spam-áradatért) És akkor is az IT a hülye, mert "nem megy a levelezés". Az ilyen tökcsőszök nem csak magukkal szúrhatnak ki, hanem a cég összes dolgozójával... Visszatérve: a cégeket viszont elég keményen lehet ellenőrizni, és a legapróbb hiányosságokat is észreveszik. És a talált licensz-nélküli alkalmazásokért nem a felhasználót, hanem a céget és az IT-t veszik elő...
Fel lehet emlegetni, hogy az IT terület munkatársai nem céges alkalmazottak, ez előfordul a kihelyezett szolgáltatások korában... csak azt kellene látni, hogy a legtöbb IT-s, ha aláír egy A4-es papírt, akkor az azon találhatóakat betartja, mert tudja, hogy a munkájával és a szakmai megítélésével játszik... A policy-t fikázók meg csak üldögélnek az évek alatt növesztett hátsójukon, és az inkompetenciájukat az IT-re próbálják fogni...
aachi2 és kedves posztíró: a céges IT-policyk a ti barbár seggeteket védik, hogy megmaradjon a munkátok... azért mentek egy céghez dolgozni, hogy "termeljetek", hasznot állítsatok elő a cégnek, amiből a munkaszerződésben meghatározott összeg mértékéig ti is részesültök, és nem azért hogy jól érezzétek magatokat... Valamit valamiért... ha ez nem tetszik, haza lehet battyogni, töltsétek tele a kádat, és játszatok egy kicsit a kenyérpirítóval...
üdv, és bocs a hosszúságért...
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 10:59:53
Mindenki egyenlő, csak vannak akik egyenlőbbek.
türannos 2009.08.29. 11:00:17
A komolyabb cégeknél meg is van az ilyen jellegű profilba sorolás, de olyan még sehol nem csináltak ahol minden igényt ki lehet elégíteni, mert kicsit drága.
Az IT-nak nem feladata az ilyenfajta kontroll, erre külön embereket tartani megint csak nem fizetődik ki...
Csak egy példát említenék:
Adott egy mentőrendszer ami napi teljes mentést csinál a rendszerekről. kb. a kapacitás 80%-án dolgozik, a növekedési trendből számíthatóan elegendő a következő upgrade-ig. De egyik napról a másikra nem fut le a mentés, mert kifutunk a tárkapacitásból. WTF ??? némi nyomozás után kiderül, hogy Gizike a marketingről feltette az mp3 gyűjteményét a hálózatra és másik 14 kolléga gyorsan lemásolta magának a saját hálózati könyvtárába. Tehát rögtön 15x szerepel ugyanaz -a policy szerint nem odavaló- tartalom ami miatt nem ment le a SAP mentés....
... raport a főnöknél ezésez történt, mi a megoldás: letiltjuk az mp3 fájlokat a hálózatról.
... és ez csak egy egyszerű mp3.
belekotty 2009.08.29. 11:00:54
Most már tényleg m1ek! :-((
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:01:17
má megint magamat ismétlem: ha összehaverkodsz az IT-vel, szinte akkor hívod, amikor akarod. De ez nem általános. A mezei júzer nem lesz a support haverja.
Én is ember vagyok, nekem is van pár olyan ügyfelem, akinek általában akkor is felveszem, amikor másnak már kevésbé. De azok nem is hívnak, csak ha valóban fontos: értsd ha mondjuk valamiért elszállt az owa, és nem azért, hogy most milyen képletet használjon. Ha valaki elveszíti ezt a bizalmat, legközelebb nem veszem fel neki, ennyi.
És azt is ismétlem: ha a cégednek valóban hasznot jelent, hogy te ilyen meg olyan makrókat fejlesztesz, Titkár Gizella számára ismeretlen Excel fügvényeket használsz, akkor meg kell vetetni a céggel a szakirodalmat. Egyszeri, de legalábbis behatárolható idő és költségvonzata van, és ha tényleg időt és/vagy pénzt takarít meg a cégnek, akkor hajrá. Szerintem sokkal egyszerűbb egy jó szakkönyvből kikeresned valamit, mint guglizni.
Gastroger 2009.08.29. 11:01:42
ezen kurva jót röhögtem.. :D :D
de van benn igazság :)
belekotty 2009.08.29. 11:02:26
opcsi 2009.08.29. 11:02:49
Voltak nem engedélyezett weboldalak is, ugyanakkor viszont sok meg nem volt letiltva. Pl. az Index nem volt elérhető, de a hírkereső igen....
Keylog volt minden gépen, és persze figyelték a böngészést is, egyszóval teljes kontroll volt.
Csakhogy! :D Az IT-s srác haverja volt mindenkinek, a főnök meg nem értett a technikához, így azt sem tudta, hogy milyen apró kis módszerek léteznek a netezésre.
A tiltás ellenére úgy neteztünk, ahogy akartunk, én még MSN-eztem is az ebuddy-val, iwiw-eztünk, youtube-oztunk, stb. A főnök meg úgyis csak azt a jelentést kapta meg, amit az IT-sek adtak neki, és mivel ők haverok voltak, hát a főnök legfeljebb egy seggbergúgást kaphatott, de nem jelentést a netezésről.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 11:03:19
160giga pornó egy usernél szintén felveti azt a kínos kérdést, hogy miket csinálhat miközben "lazít egy kicsit" a munkahelyén :D
belekotty 2009.08.29. 11:04:27
Hadd ne írjam le az ügyfél nevét!
bazzgeth 2009.08.29. 11:05:17
Az iskolában mit csináltatok öt-nyolc órán keresztül? tanultatok, mert az volt a dolgotok... néztél youtube-ot kémiaórán? nem, mert köze nem volt hozzá... most ugyanazt csinálod, csak nagyobban... és még meg is kellene élned belőle...
az állami szektorban figyelhető meg, hogy egy munkakörre legalább 4 ember jut, akik az évek alatt betokosodtak a székbe... pénz jut nekik, hogy netezzenek egész nap... mivel a 4 ember állítólagos munkája nem követel meg, csak 40 munkaórát (összesen, tehát egy ember elég lenne)...
szerintetek ez költséghatékony?
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 11:05:31
1. magyarok vagyunk, ez abból látszik, hogy minden témában össze tudunk veszni és alpári stílusban kommunikálni.
2. mindenki mindenhez (akar) érteni, mindenbe bele akar ugatni.
3. de mivel nem ért mégsem hozzá, nem is érti meg, mi az alapprobléma.
pedig:
- nem az a baj, ha netezel, az a baj, ha simliskedsz, proxyt használsz, a szabályok ellen mész, tört szoftvert használsz, stb
- az emberek tényleg nem gépek, de a pihenés nem elsősorban a szabályozatlan géphasználattal függ össze.
- a munkahely nem demokrácia, a számítógépek korlátozás nélkül nem működnek megfelelően hosszabb ideig. ez ilyen egyszerű.
Mindthegap 2009.08.29. 11:06:29
Szep napot mindnekinek.
A jó öreg Hope 2009.08.29. 11:06:36
aachi2 2009.08.29. 11:06:49
messziről igényesnek is néz ki, de közben egy kalap szar, és leginkább a ITs kilockolós biztonságos szarságok miatt. a múltkor pl a kikerülhetetlen frissítés után magunknak kellet javítgatnunk az officet, mert a frissítés szétbaszta. vagy pl: az egész vinyónk titkosítva van, ami kurva jó, nem volt eddig elég lassú a gép, a másik, hogy eleve hálózatra dolgounk, nem offline. ott meg nincs titkosítva semmi.
éljenek a rendszergazdák.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:07:56
veled egy (két?) nagy baj van.
Minden bizonnyal felhasználói szinten tartasz valahol, és mint kiderült, VPN-t is használsz. Kúl. XY cégnél a szinte 0 IT tudással rendelkező titkárnő is használt VPN-t, és még tudja, is, minek a rövidítése. Még azt is elhiszem, te tudod, mitől tunnel benne a tunnel. Azonban ettől valahogy elég önérzetes lettél, és sajnos a hozzászólásaid alapján a tudásod szintjéről szinte semennyit, az arcod szélességéről ellenben túl sokat meg lehet tudni.
Evil One 2009.08.29. 11:07:57
Én pedig megtoldanám azzal, hogy ha egy alkalmazott naphosszat fórumozik munkaidőben és ez mégsem látszik meg a teljesítményén, az a management hibája, mert valószínűleg nem kapott elég munkát.
Ha nem netezne, akkor a seggét vakarná és rosszkedvűbb is lenne, termelni akkor se termelne semmit.
bazzgeth 2009.08.29. 11:09:02
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 11:09:29
webisztan.blog.hu/2009/08/28/azok_a_szanalmas_vallalati_it_szabalyok/fullcommentlist/1#c6910644
hogy is kezdődött?
türannos 2009.08.29. 11:10:30
tanult kollégám némileg vitatható és érzelmileg túlfűtött stílusban pont erre kíván utalni, fogalom nélküliként vitatkozol hozzáértőkkel....
egy IT Pro
belekotty 2009.08.29. 11:10:51
M160 2009.08.29. 11:11:20
Ha angolul is ilyen nyelhelyességgel tolod kis barátom, akkor te legfeljebb krumplit pucolsz egy nagy IT cég éttermének a konyhájában. :-)
szmoker (Homo Trollicus) 2009.08.29. 11:11:22
- mindenki "restricted user", csak a rencergizda telepíthet / mókolhat (ez vagyok én)
- osztjónapot, mindenki azt csinál, amit akar vagy tud.
Mivel senkinek nincs admin joga, vírusok, izémizék, miazmások 5-6 éve nem voltak.
Ha pinát néz munkaidőben, hát azt néz. Amíg elvégzi a munkáját, ki a tökömet érdekli? Ha meg épp nincs semmi dolga, inkább olvasgasson valamit a neten, mint üljön és buta arccal nézzen maga elé, nem?
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 11:11:38
Ejj! :)
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 11:11:52
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 11:12:17
de az, hogy ki mennyit netezik, mert szerintem a totális internet-letiltás nem megoldás, már ki-ki főnökének a dolga, nem a sokat szidott rencergazdáé.
aachi2 2009.08.29. 11:12:54
"aachi2 és kedves posztíró: a céges IT-policyk a ti barbár seggeteket védik, hogy megmaradjon a munkátok... azért mentek egy céghez dolgozni, hogy "termeljetek", hasznot állítsatok elő a cégnek, amiből a munkaszerződésben meghatározott összeg mértékéig ti is részesültök, és nem azért hogy jól érezzétek magatokat... "
ha valaki szarul érzi magát a munkahelyén az szarul is fog dolgozni, akár súlyos pszicho. vagy pszichoszomatikus betegségek is kialakulhatnak. emberek vagyunk és nem robotok. voltam már ilyen robotogcégnél 1 hónapot alig bírtam kihúzni, 1 évnek tűnt.
attól senki sem fog többet/jobban dolgozni mert -átvitt értelemben- odabilincselik a gépéhez.
2009.08.29. 11:13:28
belekotty 2009.08.29. 11:13:57
bazzgeth 2009.08.29. 11:14:08
türannos 2009.08.29. 11:14:27
érdekelne...
egy IT pro
A jó öreg Hope 2009.08.29. 11:14:48
szmoker (Homo Trollicus) 2009.08.29. 11:16:00
Szóval a tárterület probléma / mentés helyhiány kilőve.
aachi2 2009.08.29. 11:16:11
"Az iskolában mit csináltatok öt-nyolc órán keresztül? tanultatok, mert az volt a dolgotok... "
ezt nem gondolod komolyan :) voltak óra közben susmusok, levelezés, nevetgélés. volt az órák között szünet. ha egy ITs lekorlátozta volna ezeket felakasztom magam 2 hónap alatt.
carlo74 2009.08.29. 11:16:57
jobban fognak szeretni ott dolgozni, ez tény. jobban is terhelhetők. nem?
A jó öreg Hope 2009.08.29. 11:17:26
bazzgeth 2009.08.29. 11:18:48
üdv és kellemes napot...
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:19:10
én konkrétan otthonról, a jól megérdemelt pihenőidőmben kommentezek. Gondolom te is. :-)
belekotty 2009.08.29. 11:20:28
@türannos: jaja, a böngészők cseréjét az IBM-ben egyszerre csinálták. Már 2 éve volt 7-es amikor a hatost lecserélték egyszerre. Addig tilos volt 7-est használni, utána tilos volt 6-ost.
Ennyi.
Ha valaki felhitta a helpdesket 6-os hibával, elkezdték nyomozni milyen alapon van hatosa.
szmoker (Homo Trollicus) 2009.08.29. 11:21:21
Így van.
Hogy idézzek:
"A rendszeres korbácsolások ellenére a legénység hangulata nem javul."
belekotty 2009.08.29. 11:21:52
Loglift 2009.08.29. 11:22:02
Ezek a linkek mintha válaszok lennének valamire! Talán el kellen olvasni azokat is!
De ha neked ezt magyarázni kell akkor inkább hagyjuk! Legyen igazad!
Nincs kedvem gyerekes, ki ütött vissza előbb típisú vitákhoz!
aachi2 2009.08.29. 11:22:02
"Azonban ettől valahogy elég önérzetes lettél, és sajnos a hozzászólásaid alapján a tudásod szintjéről szinte semennyit, az arcod szélességéről ellenben túl sokat meg lehet tudni."
felhasználó szint? nem kérlek, pl. ha valamit automatizálni kell akkor írok rá VB makrót, batchet, vagy a megf. program scriptnyelvén ha van neki, vagy előveszem az autoit-et, vagy írok rá akár egy exet, ha máshogy nem megy.
ezekután amikor azzal jössz hogy azt se tudom mi az a vpn, elég viccesen jön ki.
a pofám nagy azt aláírom. :)
M160 2009.08.29. 11:22:08
Ha a www.imcdb.org/ nincs letiltva, akkor a www.imfdb.org/ miért?
belekotty 2009.08.29. 11:23:25
- Rosszul lettem, annyit röhögtem. :-))
Már legalább 20 ezret vesztettem ennek a blognak köszönhetően. :-((
bazzgeth 2009.08.29. 11:23:27
"voltak óra közben susmusok, levelezés, nevetgélés. volt az órák között szünet. "
miért, most nem beszélgetsz munkaidőben? egyszer sem mosolyodsz el? akkor válts munkahelyet, ha megteheted... jogod van normális környezetben dolgozni...
az értelmes cégeknél belátják, hogy a munkavállalóknak kell az a pár perc szünet munkaidőben... mivel az ember max 40-50 percig képes egyhuzamban valamire koncentrálni... Ha ezt a szünetet megadják, nyilván jobban fogod végezni a munkádat, több produktumot állítasz elő a 40 perc alatt, mint pihenés nélkül egy óra alatt...
és kérem: ne vonjunk már párhuzamot a munkaidőben (főleg monitoros munkáknál kötelezően) eltöltött szünetek, és az "összevissza telepítek minden talált bizbaszt és terhelem a hálózatot a HQ videókkal" között...
Gastroger 2009.08.29. 11:23:46
Ez teccet. :)
Mindenhová ilyet. :)
A jó öreg Hope 2009.08.29. 11:23:50
belekotty 2009.08.29. 11:24:58
Te teljesen amatőrnek nézel minket?
aachi2 2009.08.29. 11:25:05
"nem az odabilincselés a lényeg, egy következő kommentben kifejtettem... a lényeg az értelmes egyensúlyon van."
ebben egyetértünk.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:25:47
- akinek céges autót adunk, állítsuk be, hogy ha beáll a teszkó parkolóba hazafelé, akkor tiltsa le az indítást, mert az saját vásárlás. CD kiszerel, mert illegálisan (otthon letöltött)mp3-at hallgat. Wunderbaum nem mehet bele, mert szagosítja a céges kocsit. Mosás nem engedélyezett, csak gépjárműügyintéző engedéllyel. Olaj utántöltés, csak szakszervízben, engedéllyel, addig csak menjen vele, ne figyeljen a sárga kijelzőre."
azt mio sem tiltjuk meg, hogy kis b@szom sarga, rozsaszin, hupilila, fradizold, mittomenmilyen szivecskes-teknosos-ajszedzses pist-iteket, matricakat ragasszon a monitorjara.
de a gep funkcionalis mukodeset tilos megvaltoztatni es szabalysertesre sem lehet hasznalni - illegalis mp3, software. mellesleg nekem is tele a pupom a jogvedokkel, de _maganemberkent_..
ugyanigy a ceges autot nem tunningolhatod, nem hajthatsz vele gyorsan, nem parkolhatsz tilosban. egy masik munkhelyemen volt olyan, akit a 3. gyorshajtasi csekk utan egyszeruen kivagtak a francba, mert a ceges auto mozgo reklam.
egyebkent vannak arra okos kis halozati szoftverek, amik szepen kinyalazzak a *.avi, *.flv, *.mp3, stb kiterjesztesu file-okat. heti egyszer futtatjuk., ha talalunk valamit, figyelmezteto level a usernek - cc-zve a security management es a kozvetlen felettese. majd kovetkezo alkalommal meg1 figyelmeztetes. aztan warning letter, ami mar irasbeli figyelmeztetes, egy evig ugrik a fizuemeles. de mint mondottam volt, a munkaszerzodesben mindenki alairta, hogy a ceges gepet munkara hasznalja. kivancsi vagyok, hogy a szerzodesszegest mivel magyarazod meg...
amugy van a valasz erre gomb..
megtisztelnel..
aachi2 2009.08.29. 11:26:37
"összevissza telepítek minden talált bizbaszt és terhelem a hálózatot a HQ videókkal"
ezeknek a tiltásával is egyetértek.
belekotty 2009.08.29. 11:26:39
2009.08.29. 11:27:51
egy bizonyos szintig értelmes a korlátozás, és nem arról van szó, hogy a munkaerő 24/7-ben dolgozzon. a magyar szabályok kimondják, hogy számítógépen dolgozók esetében óránként 10 perc pihenőidő illeti meg az alkalmazottat. tehát 50 percig igenis foglalkozzon a saját munkájával, a maradék 10 percben pedig legyen lehetősége mást csinálni. persze ez nem feltétlen megoldható ugyanazon a pc-n (biztonság, stb), így sok helyen van a pihenőhelyen is netes pc. persze arra se legyen észnélkül telepítve minden, mert ha benyel a rendszer egy ügyes vírust, akkor az boríthatja a teljes infrastruktúrát is. igazából ennyi a nagy titok.
én sem szeretném, ha a mostani embereim percenként megállnának, mert msn-en üzenetet kapnak, vagy ilyesmik. van bőven lehetőségük a pihenésre is :)
Kálmánbátyám 2009.08.29. 11:28:02
Semmiből.
Feltéve, hogy nincs letiltva.
DeadBodiesEverywhere 2009.08.29. 11:28:23
Igy van, igy mukodik. PONT
Gastroger 2009.08.29. 11:29:15
Eccer vót, hogy szóltak, hogy ugyanmár állítsam el magam, (nem ilyen csetponthu, hanem valami php- alapú, jólmonodm? nemértelhozzá, csak ez bejött), mert kurva nagy forgalmat generáltam.
Elszégyelttelem magam abbahagytam.
Azóta is munkaidőm kezdete: index, hírportálok, stb.
Miért bazmeg, régen (és most is), a nagyvállaltokhoz nem jártak újságok, amit az alós-felős-középvezetők átnéztek?
Dehogynem. Az mér baj, ha valaki - nem egyszerű droid adatrögzítő- megnézi a friss híreket?
Azismunka basszátok meg. :)
Főleg, ha másnaposan bemász, akkor szinte csak net.... :D
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 11:29:33
a kocsid is tud kéccázzal menni, de nem mehetsz. a saját kertedben mehetsz.
hagyjuk már ezt a ködös faszságot, hogy az internetezés JÁR a dolgozónak, meg "embertelen" ha nincs net.
Én úgy látom, hogy szinte minden irodistának hasznos, ha elérni a netet is. Sőt, mi se szólunk rá senkire, ha netezik, nem az én dolgom, van főnöke, aki számonkérje az elvégzett melót.
Ettől függetlenül az IT poliszik pontosan ugyanolyan szabályok, mint amilyenek vonatkoznak a céges autókra, a céges eszközökre, iratokra, stb.
Nyilván, itt is jól látszik, hogy a felhasználók nem dolgozzák ki az idejüket, ráérnének egyéb dolgokra. Ez még nem baj, ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy akkor még több melót kell a nyakukba vágni. Nálunk az az elmélet, hogy inkább menj és kávézz egyet, beszélgess, csinálj valamit, akár netezz is, ha van kis időd. Nem szól bele senki, amíg nem megy a munkád rovására.
Fészbúk viszont nem lesz. A social networking problémáidat az otthoni gépedről intézd.
sanyix 2009.08.29. 11:29:52
aachi2 2009.08.29. 11:30:02
"egyebkent vannak arra okos kis halozati szoftverek, amik szepen kinyalazzak a *.avi, *.flv, *.mp3, stb kiterjesztesu file-okat. heti egyszer futtatjuk., ha talalunk valamit, figyelmezteto level a usernek - cc-zve a security management es a kozvetlen felettese."
big brother stílus. embertelen lehet nálatok dolgozni.
DeadBodiesEverywhere 2009.08.29. 11:31:12
aachi2 2009.08.29. 11:31:42
"Én úgy látom, hogy szinte minden irodistának hasznos, ha elérni a netet is. Sőt, mi se szólunk rá senkire, ha netezik, nem az én dolgom, van főnöke, aki számonkérje az elvégzett melót.
Ettől függetlenül az IT poliszik pontosan ugyanolyan szabályok, mint amilyenek vonatkoznak a céges autókra, a céges eszközökre, iratokra, stb."
ámen. egyetértünk.
OrbanseggenLorincz 2009.08.29. 11:33:06
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:33:38
azt illene vegre felfogni, hogy a munkaadonak eladsz heti 40 orat az idodbol. ha nem tetszik, ahogy azzal rendelkezik, akkor lehet keresni olyan vevot a 40 oradra, aki maskent rendelkezik vele.
hogy egy hetkoznapi peldaval eljek, veszel 25 deka felvagottat a hentesnel, es amikor lemertek, utana elvenne a hentes 2-3 szeletet, mert neki is ennie kell valamit.
te mit szolnal hozza?
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:35:40
mirvara embertelen..
az emberek alairnak egy munkaszerzodest, elfogadjak a felteteleket, majd mi ezt betartatjuk...
aachi2 2009.08.29. 11:36:06
"Ajaj, az ilyen féligképzett lúzerek miatt vannak a komoly korlátozások alapvetően."
ez a szokásos a szarul csomagolt "hülye vagy" primitív szinvonal. nem megy több?
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:36:31
"nem kérlek, pl. ha valamit automatizálni kell akkor írok rá VB makrót, batchet, vagy a megf. program scriptnyelvén ha van neki, vagy előveszem az autoit-et, vagy írok rá akár egy exet, ha máshogy nem megy.
ezekután amikor azzal jössz hogy azt se tudom mi az a vpn, elég viccesen jön ki."
Én teljesen elhiszem, hogy tök jó makrót, batchet (izé), akármit írsz. Nem ez a baj. Tudod sok arc van, aki rákényszerül, hogy ezeket használja, és akár egész jó szintre is eljuthat, mégsem hívnám őket, ha IT gondom lenne.
Abból, hogy makrózol, nem következik, hogy tudod, mi az a VPN, mert a két dolognak köze nincs egymáshoz, azt meg pláne nem várnám el tőled, hogy kulcspárokat gyárts mondjuk egy OpenVPN-hez, és így tovább. És ez még csak akkor merült volna fel, ha korában is írsz makrózós képességeidről.
Ezek egyszerűen függenek össze, nem csoda, hogy páran fogalmatlanságot emlegetnek néhány beírásod miatt. Hidd el, van benne igazságuk.
Én nagyon tudom tisztelni azt a júzert, aki egy-egy irányban fejleszti magát, de ha lehet, csak abban a témában legyen szakértő, amiben képezte magát.
aachi2 2009.08.29. 11:37:56
aachi2 2009.08.29. 11:39:28
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:39:36
ja, és igen: a VB script az bizony felhasználói szint. Eleve annak szánták.
Yeeger 2009.08.29. 11:42:47
Legközelebb ha rászánsz még 2 percet, akkor dupla ilyen mélységű írást tudsz felrakni.
Kérlek tedd meg.
Köszi
Kicsijoe 2009.08.29. 11:42:57
Ezzel csak arra akartam rávilágítani,hogy az ilyen mértékű tiltásnál általában megfigyelhető,hogy erre már semmi policyt nem lehet ráhúzni,hanem simán egy neurotikus idióta a főnök (mint nálunk).Szintén nálunk esett meg: nemzeti ünnep a kereskedelmi partnernél,4 nap...telefon nem csöng,kiszállítás nincs,minden elvégezve.A harmadik nap tájékán kezdtem az elmebaj minden tünetét produkálni,hát szétnéztem,és találtam egy ADR zsebkönyvet.Gondoltam,hurrá,a fehér falnál érdekesebb,elkezdtem olvasni.KEdves főnökasszony a hátam mögé lopózott-azt hitte,nem veszem észre,bár felvetődik a kérdés,hogy ez mennyire méltó viselkedés egy multi cég gyárigazgatójához,mert szerintem neki lett volna fontosabb dolga is,mint a huszonötödrangó vevszolg csinovnyik háta mögött osonkodni-én úgy gondoltam,semmi rosszat nem teszek,tehát nem vettem róla tudomást.A vállam fölött átnyúlt egy hirtelen mozdulattal (ha ekkor megijedek,és reflexből orrbaverem,akkor mivan?) és kitépte a kezemből a könyvet,majd valami alpári stílusban elkezdett rikácsolni,hogy ez egy munkahely,és nem olvasóklub...
Mikor felhívtam rá a figyelmét,hogy a cég által a rendelkezésemre bocsájtott,munkám elvégzéséhez szükséges zsebkönyvet tanulmányozom épp,akkor meg odafröccsente,hogy "Most kivételesen" és elviharzott...
Ezzel csak azt akarom mondani,hogy az ilyen mértékű agyatlan tiltások mögött általában egy hasonló személyiségű főnök áll...
aachi2 2009.08.29. 11:43:51
"azt meg pláne nem várnám el tőled, hogy kulcspárokat gyárts mondjuk egy OpenVPN-hez, és így tovább. "
ilyet még nem csináltam, de összekaparnám a googleról hogyan kell ha erre lenne szükség.
"nem csoda, hogy páran fogalmatlanságot emlegetnek néhány beírásod miatt. Hidd el, van benne igazságuk."
nincs. csak megy a szokásos agyatlan anyázás. aki nem ért egyet velem az hülye. ennyi. a fenti idézetben is ugyanezt folytatod csak finomabban. mutass már egy hszt ami leírja hogy azért vagyok hülye mert ebben meg ebben hülyeséget állítottam. ilyen nincs egy se. pedig csak ha lenne ilyen akkor lenne egyáltalán igaz amit fent írsz.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 11:43:53
ne vicceljünk már.
Egyrészt ott a munkaszerződés, meg esetenként a titoktartási nyilatkozattól a nevedre írt masinák, berendezésekért való felelősségvállalásról.
Én dolgoztam olyan helyen, ahol hasonló fájltörölgetés szó nélkül ment, végigszaladt a szkript, hoppá felszabadult egy-sok giga, viszhall. Elvileg ugyebár nem lehet mp3 sehol. Ez faszság.
Inkább egy figyelmeztető levél, akinek az sem tiszta, az majd ért a sec. munkatársakkal való beszélgetésből, ha abból sem, akkor följebbről jön a pofon, bünti, stb.
Embertelen? Ne vicceljünk már. Persze én is szívesebben mennék be shortban meg vicces pólókban, ellenben van dress code. Végül is embertelen minden reggel nyakkendőt húzni, ugyebár... mint az, ha nem lehetne iwiezni :)
B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.08.29. 11:47:10
A webisztánon van egy „Azok a szánalmas vállalati IT-szabályok…” című írás. Ami miatt én most ide írom a gondolataimat. Az írásában azt mondja hírbehozó, hogy lehessen az alkalmazottaknak telepítgetni. És, hogy a főnökök mennyire kegyetlenek, hogy nem engedik az alkalmazottat lazítani. Szerintem két nagy részre érdemes osztani a dolgot, program fejlesztőkre és minden egyéb, pusztán csak programokat használókra, irodai dolgozók például. A program fejlesztőknek nagyon sok esetben valóban meg kell adni a teljes szabadságot amit az oprendszer és a hálózat nyújthat, a többi fajta viszont egészen más kategóriába esik. Ha engedélyezik nekik, hogy bármit nézhessenek és telepíthessenek, törölhessenek dolgokat, iszonyatos dolgokat művelnek. De ne fussunk ennyire előre, kezdjük ott, hogy a jelentős többségük tényleg nem fog annyit dolgozni amennyit legalább minimum kellene. Sokadjára is fontos fájlokat fognak törölni, állandó gondok lesznek azzal, hogy az általuk telepített, letöltött dolgok belassítják a gépet, vagy valami hibát okoznak, és ezt megcsinálják azután is, hogy egyszer, kétszer, háromszor is el lett nekik magyarázva, mit hogyan és miért. Persze lehet erre azt mondani, hogy vegyenek fel értelmesebb embereket, de ezerből egyet nehéz lenne megtalálni, meg az az egy pl. valamilyen külsőség miatt úgy sem lenne kívánatos.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 11:48:21
Reménykedem, hogy leszel a userem. Csak a munkádhoz szükséges cuccok lesznek a gépeden, még kikapcsolni sem tudod majd. :)
aachi2 2009.08.29. 11:48:22
"ja, és igen: a VB script az bizony felhasználói szint. Eleve annak szánták. "
aha. amikor írok benne egy full guis akármit, saját osztályokkal, excel/outlook/word objektumokban, turkálás az neked a user szint? :)
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 11:48:25
A falnézésnek nincs értelme, ha ez kis cég és ilyen a góré, akkor el kell jönni. Ez nem poliszi probléma, hanem alkalmatlan vezető probléma.
Szerintem a te sajnáaltos tapasztalatodat ne mossuk össze azzal, hogy egy komoly cég IT szakemberei kitalálnak egy rendszert és a hozzá tartozó korlátozásokat, majd ezt betartatják. Egy ekkora cégnél egy alkalmatlan szereplő csak nagyon rövid ideig él meg és tudja szopatni a beosztottakat.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:48:32
lattam olyat az egyik projecten, hogy a manager ott ult az embereivel es pokereztek, mert nem volt mit tenniuk.
a kutyat nem erdekelte..
a felosvezetesbol is arra jart az egyik "rettegett" figura, eloszor felszaladt a szemoldoke, majd megmagyarazta a pm, hogy egyszeruen nem jott meg a munka, amit csinalni kell.
aztan amikor befutott a melo, karya kezekbol kihullt es belecsaptak a lecsoba, ahogy illik.
de a zsuga nem igazan veszelyezteti sem a ceges adatbiztonsagot, sem a gepparkot.
bazzgeth 2009.08.29. 11:49:02
"big brother stílus. embertelen lehet nálatok dolgozni"
gondolom ez így néz ki, javítsatok, ha tévednék:
ha viszel be mp3 lejátszót, használhatod zenehallgatásra, de mint adathordozót, nem, mivel céges adatokat vihetsz ki, ezzel kárt okozva a munkaadódnak...
pláne, hogy a céges gépedért (és az azon található tartalmakért) a hatóságok és az egyéb jogvédő szervezetek felé elsősorban maga a cég felel (a gépátvételi nyilatkozat belsős anyag, csak a cég és közted számít). Innentől: ha illegális, jogvédett tartalmat tárolsz a gépeden (ami nem kell a munkádhoz, és nem kell a cégnek sem) szerinted kit fognak elővenni?
a büntetést a cég fizeti ki, maximum belső vizsgálatnál marasztalnak el téged (fizetésmegvonás, büntetés kifizetése, munkaviszony megszüntetése)
egyébként szerinted mi keresnivalója van egy akármilyen mp3-nak a céges gépen?
Ha audioval foglalkozik a cég, akkor előfordulhat... de akkor van hozzá licensz...
aachi2 2009.08.29. 11:49:50
belekotty 2009.08.29. 11:49:59
B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.08.29. 11:50:51
OrbanseggenLorincz 2009.08.29. 11:51:19
belekotty 2009.08.29. 11:52:26
aachi2 2009.08.29. 11:52:46
"egyébként szerinted mi keresnivalója van egy akármilyen mp3-nak a céges gépen?"
pl bedugok egy fülhallgatót és zenét hallgatok? ember vagyok és nem policykkel szabályozható robot.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:52:52
shutdown funkcio nalunk is tiltva, mert egy ideig magyaraztuk az ergyaknak, hogy ne kapcsolja le a gepet ejszakara, mert akkor megy le az av frissites, meg a win patcheles, hogy ne reggel szoszoljon vele a vas...
aztan csak lekapcsoltak, reggel meg jott a siras rivas, hogy "lassuuuu a geeepeeeem"
türannos 2009.08.29. 11:53:01
- teljes hardver leltár - harvdverigény?
- teljes szoftver leltár - szoftverigény?
- üzletileg kritikus alkalmazások azonosítása és kompatibilitás tesztelése az új verzióval
- üzletileg kritikus online szolgáltatások (APEH, e-Magyarország) kompatibilitás ellenőrzése az új verzióval
- telepítés
- oktatás
- telepítő image-ek frissítése
és akkor minden ok volt, semmi kivételkezelés és nem dokumentáltunk semmit....
... mindezt azért mert Kálmánbátyámnak nem megy a legújabb Facebook minialkalmazás a vállalati munkaeszközén..
egy IT pro
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:53:38
na, akkor kezdjük talán azzal, hogy
"tehát akármilyen jól dolgozol, ha megnézel 3 pornósiteot lazításképp akkor már ki is rúgtak?"
Az, hogy te pornót nézegetsz, bizonyos szinten túl egyszerűen nem életszerű. Proxyknál alap, hogy regex és url regex szabályok vannak erre, és Szopós Maca képei helyett egy értesítést kapsz, hogy tilosban jársz. A pornó oldalak jelentik az egyik legsúlyosabb védelmi problémát, meg persze az összes "mi ingyé adjuk, amié mások pízt kérnek" típusú oldalak ezrei.
Eleve az első beírásod ide kritikán aluli és durván provokatív volt, nem tudom, mit vársz a reagálóktól. Tényleg egyszer kéne akár egy kis cégnél IT supportot végezned mondjuk egy csak hónapig, és kapásból nem ezzel nyitottál volna.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 11:54:24
nem a te tulajdonod. innentol azt csinalsz vele, amit megengednek.
J. McClane 2009.08.29. 11:54:26
belekotty 2009.08.29. 11:55:10
BKV reszelő 2009.08.29. 11:55:13
Nem, nem hívhatod fel bármikor, ha nálatok ez így van, akkor elég gáz cég lehet az. Munkaidőben hívhatod, mert akkor van munkára készen. Engem hétvégén felhívnál a hülyeségeiddel, simán letenném a telefont. :) A szolgáltatást ne keverjük össze a csicskáztatással vagy a zaklatással. A szolgáltatást igénybe tudod venni adott időintervallumon belül. A másik két esetre nálunk nem fogsz találni senkit.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 11:55:14
veszel egy mp3 lejátszót párezeré', és ez a kérdés kipipálva. Ja, és még jövet-menet is jól jön.
bazzgeth 2009.08.29. 11:55:21
"pl bedugok egy fülhallgatót és zenét hallgatok? ember vagyok és nem policykkel szabályozható robot. "
akkor nem voltam világos: JOGVÉDETT tartalomról van szó általában...
a saját walkmanedről, discmanedről, mp3 lejátszódról azt hallgatsz, amit akarsz... de nem tárolhatod ezeket a fájlokat a céges használatra szánt gépeden...
Kálmánbátyám 2009.08.29. 11:56:03
Még valami:
A szoftwerfrissítés tán azért jó, mert:
Biztonságosabb , gyorsab lesz a munka.
Ettől még a dolgozó is komfortosabban érzi magát.
A chat, Skype, stb. tiltására szükség van, akkor valószínűleg a dolgozóknak nincs megfelelő munkája, azért ér rá. Ez meg a főnökei hibája, sajnos.
Bár ezekkel a csacsogó szoftverekkel, ha okosan használják, még akár telefonköltséget is spórolhat a cég.
A gond az, hogy ezeket a dolgokat összességében kell nézni, mert így külön-külön vizsgálva igaza van az IT szakembernek is, a főnöknek is, meg a dolgozónak is.
Csak az egész értelmetlen.
aachi2 2009.08.29. 11:57:21
"Nem állítottál semmi szakmait, csak hülyeségeket beszéltél általánosságban. nem vetted észre hogy többen ugrottak neked azonnal az első röfidre?"
na jól van szakadj le rólam ha csak a hülyézésig jutsz el. unlak. szia.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 11:57:35
belekotty 2009.08.29. 11:58:19
Neked akartam írni a lengyel sztoridra!
ohrana 2009.08.29. 11:58:56
Szabályokra mindenképpen szükség van, és a legszigorúbbig kell elmenni, ami mellett a userek még jól érzik magukat. (Azaz nem a munkavégzéshez szükséges, hanem azon túl egy kicsivel.) Szerintem genyóság a céges kötelező háttérkép - de hogy a háttérkép sarkában benne legyen a céges logó, meg fontosabb telszámok, az ok. A telepítés nehéz ügy, főleg a szar meghajtókezelés miatt windows alatt. Én arra hajlok (550+ user után), hogy inkább ne telepítgessenek, de legyen egy kivételezett csoport. Akik értenek hozzá, és ezt bizonyították. Nekik persze nagyobb a felelőségük is, szabályzatban leírva.
A törlésekről: IBSZbe bele kell írni, és aszerint eljárni. MP3, film nálunk simán ugrott, egészen addig, míg egy igazgató fél terráját is lenyomta a script...
Internet: én ammondó vagyok, és úgy is csináltuk, hogy ez nem óvoda. Legyen. Ám figyeltem a forgalmat, és aki genyózott (nagy sávszél sokáig, napközben, stb.) annak először négyszemközt szóltam, hogy nyugi legyen, aztán a főnököm szólt az ő főnökének (ugyanis a főnököm kapta hetente a statokat, tudtuk mi , hogy mi van, de nem kell minden szarért ugrálni). Ez nagyon bevált, kéthavonta volt általában egy új dolgozó, akit elkapott a hév, és az első figyelmeztetés is bőven elég volt.
o
breQ 2009.08.29. 11:59:01
Ellenben senki nem korlatoz abban, hogy bevigyem a sajat laptopomat, es 3g kartyaval ugy es akkor netezzek, amikor akarok, vagy zenet hallgassak vagy BARMIT.
belekotty 2009.08.29. 12:01:05
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:01:46
Az user hülyeségeket ír.
Hozzáértése nulla.
Atyavilág, nem gondoltam, hogy ekkora barmok vannak!
Írhatnék érveket is, de ez annyira alja, hogy arra sem érdemes!
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:02:22
Gastroger 2009.08.29. 12:02:28
köszönöm a véleményt és a válaszadás lehetőségét.
Végre valaki leírta:
"vannak arra okos kis halozati szoftverek, amik szepen kinyalazzak a *.avi, *.flv, *.mp3, stb kiterjesztesu file-okat. "
(nem egy helyen dolgozunk?:))
Ezt kérdeztem eddig, és minden okos jött Gizinéni torrentfájlaival, hogy basszus, le kell korlátozni, mert 100 giga "animalsqiurtdeepthroatcreampiemilf.avi" van a gépen.
Helyes !!!
"ha talalunk valamit, figyelmezteto level a usernek - cc-zve a security management es a kozvetlen felettese.."
Erről beszéltem akinek adtok internet (egyéb) jogosultságot, azt CSEKKOLNI kell, nem full lekorlátozni.
Mondjuk elsősorban én CSAK a usert figyelmeztetném, a cc az olyan necces.. :D
"a ceges gepet munkara hasznalja. kivancsi vagyok, hogy a szerzodesszegest mivel magyarazod meg.."
pornóoldal: küldtek egy linket, hogy gazdasági infó a recesszió várható alakulásáról... Én meg rákattintottam, mert éredekel, sőt munkámhoz tartozik az ágazat eredményeinek figyelése, erre nem egy bazi nagy csöcs jött be?? Jujj szégyelleem is maga, be is zártam.
Jah a mélt is kitöröltem, olyan felháborító.
Amúgy ja, hogy webisztán van a .log file-ban? Hmm.. Munkaügyi bírósűg, ha ezzel szüntetné meg az állásom, mehkérdezném, hogy (mivel internet elérésem engedélyezett) milyen oldalak látogatása engedélyezett? vagy milyen tilos? Ilyen nincs.
Mi minősül céges célnak?
Amit a vezetőség megtekint. Akkorlássuk azt a log file-t is, ahol ők barangoltak.,...
(szerintem ezt nem erőltetné senki)
megtisztelsz a válaszoddal.
belekotty 2009.08.29. 12:02:29
BKV reszelő 2009.08.29. 12:02:54
Nem mellesleg nekünk 1775 céges telefonunk van, 0 forintos másodpercdíjjal céges körön belül. Mit spórolsz a skype-pal ? Semmit. A chat nem munkaeszköz, de még az irc sem. Bizonyos körökben a support elérhető rendes csatornákon illetve ha nem, akkor nem supportálhat pénzért. :)
Megnyugtatlak, a policy-k születése nem hasraütésszerű, hanem tapasztalati tényeken alapulnak és a készítőik igyekeznek a jövöbe mutató részeket is beletenni. A policy-k készítését bízzuk hozzáértőre és ne szóljunk bele, hanem tartsuk be kedves Bátyám ! Ez az Ön dolga. ;)
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:03:15
"A szoftwerfrissítés tán azért jó, mert:
Biztonságosabb , gyorsab lesz a munka."
Erről a win98 telepítőjének az egyik hazugsága jut eszembe: Minden könnyebb és gyorsabb. Régi dosos programjai gyorsabban is megbízhatóbban futnak majd.
Lecserélnél mondjuk 5 ismert hibát (amire van javítás) 150 ismeretlenre? Hosszan kell tesztelni egy ilyen verziót, és mire letesztelik, már kijön 4 újabb minor version upgrade.
Ezért sincs elterjedve a vista, és ezért lesz bukó a windows 7 is :) (most nem mondom hogy linuxra kéne átállni, mert úgysem fognak jórészt)
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:03:23
"amikor írok benne egy full guis akármit, saját osztályokkal, excel/outlook/word objektumokban, turkálás az neked a user szint?"
igen, ez default felhasználói szint. Hogy mit lehet belőle kihozni, az teljesen más kérdés. Eleve ez a GUI-zás valami atom vicces, egy őskövület tízéves Delphivel meg kis munkával olyan GUI-t kalapálsz össze (persze nem Vista alá, azzal már nem kompa), amilyet nem szégyellsz, ugyanis a grafikus erőforrásokat helyetted legyártja a háttérben a RAD. Ugyanez húsz éve iszonyat durranás lett volna, ma meg nem az. Word és Excel classok dettó.
Még ha magad kódolnád a az erőforrásokat a kis kezeddel, azt mondom, le a kalappal, de így?
bazzgeth 2009.08.29. 12:04:51
"ellenben latom es ertem, hogy miert van, es forditott helyzetben en is pontosan ilyen policyt tartanek fenn"
sajnos ritka felhasználó vagy, de ez inkább a cégek hibája. A sajnálatos az, hogy az átlag felhasználót nem oktatják, hogy miért az van az IBSZben, ami. Csak ledarálják neki, hogy mit nem szabad, és kész... Így nyilván nem tudja, hogy miért, csak a pórázt látja az egészben. Ha lenne értelmes oktatás (arra erőforrás (idő, pénz, szakember)), akkor a kevésbé képzett kollégák is megértenék, hogy egy-egy tiltás miért kell...
BKV reszelő 2009.08.29. 12:05:57
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:06:02
"Mondjuk elsősorban én CSAK a usert figyelmeztetném, a cc az olyan necces.. :D"
Ha nem cc, akkor a user kitörli és letagadja, hogy ő bármit is kapott volna :) Vagy "valaki" kitörölte. Minden cégnél ott van ez a bizonyos Valaki nevű személy. Elrontja a géped, letörli a filejaid, homopornót tölt a vinyódra,és szétcseteli a világot. Senki sem látta még őt, de mindenért ő a felelős. Ő szokta elállítani a monitorod is! :D
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:06:42
Te észlény!
Már eleve ha csak a jogszabályokat nézed, az illegális szoftverekért az ügyv. ig. felel, ő pedig az it-vezetőt szedi elő.
Tehát azért basszák meg a céget, mert valaki felrakott egy játékot, a másik meg akit elküldtek, bosszúból felnyomta a bsa-nál.
Gratulálok!
Ilyeneket azok írnak, akik még sosem feleltek semmiért, a seggüket nem tették úgy oda, hogy szét lesz rúgva, ha nem megy.
Nem beszélve az admin jogon tomboló kártékony programokról (a szakértők azt tanácsolják otthon is a mezei felhasználásra hozz létre felhasználó jogú usert), az oprendszert megborító állítgatástól, telepítéstől, az illegális tartalmakról, a posztoló óvodás vagy csak szimplán éretlen???
belekotty 2009.08.29. 12:08:30
@BKV reszelő: Jaja, az IBM-ben 300 ezer dolgozót kezelnek akik szinte mind használnak számítógépet. Nem különbözik az Indiára és a Magyarországra érvényes policy.
Iróasztal policy:
Minden asztalt a munkaidő után zárni kell.
Semmilyen irat az asztalon nem maradhat.
Könyv is csak nyomdailag kötött maradhat, amit te nyomtattál ki, vagy más olyan nem.
Ezeknek oka, az egyik legfőbb kémkedés a takarító személyzet.
BKV reszelő 2009.08.29. 12:09:27
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:09:34
Nyilván csak egy noob user, akinek nem tetszik, hogy a smileycentralt nem tudja telepíteni az msnre, hogy csilivili animált smileykkal rohassza ki mások agyát munkaidőben :)
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:09:36
Aha, gáz ha a felhasználó jelszavát sokan tudják, legfőképpen magának árt vele...
Tomzone 2009.08.29. 12:09:59
Gastroger 2009.08.29. 12:10:11
"Szóban kaptam" cc-t egy világbajnok letöltésállományért (cset, de ilyen munkahelyról is menő, szóval chat.hu pld nem meg, teszem hozzá jogosan !!!!)
Elszégyelltem magam, többet sose.
Loglift 2009.08.29. 12:10:43
"Nem mellesleg nekünk 1775 céges telefonunk van, 0 forintos másodpercdíjjal céges körön belül. Mit spórolsz a skype-pal ? Semmit."
Szerintem egy kissé beszűkült a látásod!
Csak a te céged létezik a világon? Más szituációt el sem tudsz képzelni?
Én pl. szervizmérnökként dolgozom a volt szoci országokban, a közel keleten és afrikában. A gyárakkal (1 uk, 2 usa) és a többi mérnökkel mi pl. skype-on tartjuk a kapcsolatot. minden ügyfélnél van net, és mindenhol engedik használni a saját hálózatukat. Szerinted mennyit spórolunk a skype-al?
Ne CSAK a te aspektusodból nézz mindent, próbálj kicsit nyitottabb lenni!
belekotty 2009.08.29. 12:11:04
Az ijennek hijába magyarázol!
breQ 2009.08.29. 12:11:48
Amugy nalunk a haborgokat altalaban megnyugtatja az, hogy a szabalyok mindenkire vonatkoznak - managerre, igazgatora, gyalogbekara.. nincs kivetelezes..
aachi2 2009.08.29. 12:11:58
"igen, ez default felhasználói szint."
VB scriptben guit, classokat programozni? office objekteket használni?
default mari néni is tudja az ECDSL vizsgájával?
egyre röhejesebb érvekre kényszerülsz ahogy görcsösen próbálod nullára diszkreditálni a tudásom.
BKV reszelő 2009.08.29. 12:13:32
belekotty 2009.08.29. 12:13:36
Az nem normális vállalati kategória, ahogy a szervízmérnökök sem akik az ügyféltől jelentkeznek be a céghez.
Fogadjunk onnan nem is updatelhatod a raktárkészletet!
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:14:11
ésszerű policy azért kell, hogy az IT garantálja a szoftvereid (munkaügyből használt), és a vasad folyamatos működését +
a hálózat, a szerverek, a cég teljes informatikájának problémamentes működését
biztosítja a vezetőség számára, hogy a dolgozók munkaidejüket dolgozással töltsék, viszont minden fent legyen és MŰKÖDJÖN a gépen, hogy a munkáját el tudja végezni
biztosítsa a legalitást, védve ezzel mindenki seggit.
Ha 3 naponta kell újratelepíteni, vagy 1 óránként odamenni hibaüzeneteket kezelni, lerohadt hálózatokat nézni, vírust kergetni, betörésekkel foglalkozni, mert a kis butus user buzerálja a gépét, az neked a legrosszabb kis felhasználó, mert a munkád nem lesz kész és a főnök megkúr, hiába mutogatsz az IT-re hogy szar volt a géped.
breQ 2009.08.29. 12:14:28
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:15:28
"Minden cégnél ott van ez a bizonyos Valaki nevű személy. Elrontja a géped, letörli a filejaid, homopornót tölt a vinyódra,és szétcseteli a világot. Senki sem látta még őt, de mindenért ő a felelős. Ő szokta elállítani a monitorod is! :D"
Na, ez mondjuk abszolút találó. Sajnos.
belekotty 2009.08.29. 12:15:44
Loglift 2009.08.29. 12:16:20
Akkor én kérek elnézést!
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:16:59
erre találták ki: VPN
Kálmánbátyám 2009.08.29. 12:17:45
Na végre ! Valaki kimondta !
Persze, csak mit csinálna az a sok csk Win.hez értő rendszergazdi ?
Istenem, nem kellene szoftver venni, stabilabb lenne a rendszer, nem kellene vírusírtókra költeni, etc. etc.
De akkor kitől kapna repi ajándékot az IT igazgató ???
aachi2 2009.08.29. 12:17:57
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:19:26
a clean desk poliszi meg okosság is lehet meg nyűg is, okosan kell alkalmazni.
Nálunk mondjuk nincs poliszi a színes nyomtatásra (dolgoztam olyan helyen ahol az is súlyos korlátozás alá tartozott) ellenben a HR tolmácsolta a board kérését, hogy akinek nem feltétlenül muszáj, az ne nyomtasson színesben, költségcsökkentés van.
Kolléganőm aznap kinyomtatta a gyerek képét, senki nem szólt. Azóta se. Azóta se nyomtat színesben. Felnőtt emberek.
Mondjuk én abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy a felhasználók az erre szolgáló rendszerben saját maguk rögzítik a hibákat vagy az igényeiket, 10-ből egy telefonál vagy jön oda. Sőt a többség képes használni az URGENT-en kívül más prioritást is, ha nem azonnali megoldást kíván a dolog. Lehet ám a felhasználót oktatni is, nem csk kioktatni.
Sőt, én ott ülök köztük, nem valami távoli, eldugott, mégaceokártyájasenyitja vasajtó mögött tetrisezünk egész nap. Látják a monitorom, ha akarják.
Gastroger 2009.08.29. 12:20:23
"üres-e az asztala a dolgozónak. Ha nem, elpakolnak róla és másnap a dolgozón keresik az eltűnt bizonylatokat, egyebeket. "
Ez nagyon vicces. Biztos jó móka.
Mi meg postitekkel ragasztjuk tele a monitorját, aki előlhagyja a szendvicsét, mert múltkor gyik munkatársunk a szalvétára írt fel egy telefonszámot.
Erre Margitka néni ( a takarítónő), megtalálta, és felhvíta. lenyúlt tőlünk egy 2,5 millás projektet, mert belépve az egyik szgépbe ( a jelszó egy kóláskupakon volt a szemétben), szerkesztett egy céges elektronikus aláírt pdf file ajánlatott a konkurenciának.
skype vs mobil:
nekünk sincs skype, csak a felsővezetésnek.
Múltkor az egy telepen elbaszódott a gsm modem, vagy antenna, vagy miafasz. Na baszhattuk az ingyenes telefonálást.
Nemhogy ingyen, sehogy sem értük el őket.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:21:06
Hidd el, ha a linux lenne az elterjedtebb, akkor lenne rá több vírus is, meg exploit is. :) Teljesen mindegy milyen rendszer, valaki megmondta már előttem, hogy a mesterséges intelligencia, soha nem tudja legyőzni a természetes ostobaságot. Mindenki tudja, hogy az ideális hálózaton, nincsenek userek.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:21:40
egy 700 fős cégnél mindig akad, aki lemásolja a vizsgaanyagát vagy a receptkönyvet
Amíg egy 1-1 alkalom volt, még akkor sem szóltak, de amikor ripsz-ropsz 1 millió oldal lett a fénymásolóban, akkor azért kódok kerültek a gépre.
aachi2 2009.08.29. 12:22:12
"igen, ez a trained user szint. Ez még classokkal lejjebb van mint egy programozó, egy senior programozó, vagy egy system admin. Ez van haver, ráadásul a fizuban is megláccik."
ergó nem default. és classokkal feljebb van mint mari néni az egerével.
Loglift 2009.08.29. 12:23:24
Miért nem normális az ügyfél internetkapcsolatát használni?
Még soha semeilyik országban nem volt ezzel probléma.
Ha a központi szerver(eke)t akarom elérni arra meg van egy Corente-Client a laptopomon.
Itthonra (HU) meg van vezetékes internetem meg mobil is amit a cég fizet.
belekotty 2009.08.29. 12:24:09
@pappito: Nem annyira vicces, az ipari kémkedés a recesszióban felétékelődött.
@Gastroger: lehet te viccesre veszed ezt az asztal dolgot, az IBM-ben ezt annyira komolyan veszik, ha kinnthagytál cuccot rosszpont (3 kirúgás) ha ez biznickritikus anyag vót, akkor azonnal röpülsz.
BKV reszelő 2009.08.29. 12:24:32
Loglift 2009.08.29. 12:25:45
Amit a világ BÁRMELY (ahol van hozzáférés) sarkából INGYEN tudsz használni?
Nem bonyolítod túl egy kicsit?
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:26:20
Azért nem normális, mert ha a drága jól felkészített laptopod bedugod a hálózatukba és beszívsz egy trójait vagy vírust, azt utána a saját cégedhez is beviszed!
Ergó fordítva ugyanez, ha Te viszel be eleve valamit és fertőzöd fel az ügyfél hálózatát nem lesznek hálásak, de ügyfelet is veszíthetsz!
aachi2 2009.08.29. 12:26:27
ha próbáltam akkor mondd már meg hány óra hány perckor írtam ilyet.
mi a fasznak kell most már hazudozni is?
Gastroger 2009.08.29. 12:27:13
Oké hogy recepció van, meg lófasz, de mindenért, fentiekért, netezésért, nyomtatásért... Nem a munkahelyi vezető felelős???? (Az IT csak szolgáltasson)
Mert van aki szerint:
- Munkaidőben tilos a netezés
- Munkaidőben a munka jellegű netezés is tilos
- munkaidőben nincs ebéd, kávé, cigi, monitor (nemtomhogyhíjják) szünet.
- munkaidőben a munkavállaló csak a m unkával foglalkozhat
- nincs 1 darab magántelefon sem, kömben kirúgás
- nincs freemail, gmal ecetera = kirúgás.
- nincs ebédbehozás, a vállalati konyhás/büfésnénit, minek fizessük??
- 7.00- 17.30 ig tilos a villanykapcsolás, van elég természetes fény.
- a túlórázó munkatársak fizetéséből le kell vonni nyáron klíma, télen a fűtésköltséget.
- figyelem szarni kizárólag az üzem területén, ebédidőben elfogyasztott ételtől lehet, az arra (mellékletben) kifüggesztett időpontokban.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:27:16
ezt nem en dontom el, ez az ugyemenet. auditon ezt kerik tolunk szamon.
"Én meg rákattintottam, mert éredekel, sőt munkámhoz tartozik az ágazat eredményeinek figyelése, erre nem egy bazi nagy csöcs jött be?? Jujj szégyelleem is maga, be is zártam.
Jah a mélt is kitöröltem, olyan felháborító."
annak a linknek a vegen masik nagy csocs is lehetett volna, ami az IT-nak csocs. ezert vannak nalunk tiltva a webmailek es az ilyen oldalak. mellesleg hirportalok elerhetok tolunk, senki nem is szol, ha valaki ft-t, indexet, origot, barmit nez. ez a teamleaderek hataskore, hogy xy user megengedheti-e a maga munkatempoja es produktivitasa mellett a hirolvasast.
"Amúgy ja, hogy webisztán van a .log file-ban? Hmm.. Munkaügyi bírósűg, ha ezzel szüntetné meg az állásom, mehkérdezném, hogy (mivel internet elérésem engedélyezett) milyen oldalak látogatása engedélyezett? vagy milyen tilos? Ilyen nincs.
Mi minősül céges célnak?
Amit a vezetőség megtekint. Akkorlássuk azt a log file-t is, ahol ők barangoltak.,... "
jellemzoen a proxylogot csak kulon keresre nezzuk meg, amikor egy tl, vagy pm xyra rakerdez, hogy nezzuk mar meg, mivel tolti az idejet. egyebkent nalunk az, hogy senkinek nincs kibuvo a proxy alol azt jelenti, hogy senkinek nincs kibuvo a porxy alol. tehat a managementnek sem. magancelu netezesre pedig - mint fentebb irtam - vannak kulon gepek a konyvtarban, amik el vannak szeparalva a halozattol es ubuntu van rajtuk.
mellesleg en tovabbra is eroltetnem azt a gerincprobat, miszerint ha valaki alair egy munkaszerzodest, akkor legyen szives a sajat oldalat teljesiteni. a ceg, ahol dolgozom igen korrekt, a fizeteshez atomorat lehet igazitani, a cafeteria az egyik legjobb az orszagban, sajat edzotermunk van, sajat uzemorvos, egeszsegkartya, eves berlet/uzemanyagpenz, udulesi csekk, eves bonusz, eppencsak a golyokat langyos kiskanallal masszirozgato thai lanyok hianyoznak;-)
szerintem erdemes megkotni azt a kis "kompromisszumot", hogy a ceges tulajdont arra hasznalom, amire a ceg engedelyt ad...
belekotty 2009.08.29. 12:27:44
@Loglift: Dolgoztam sok multinak, ezt a dolgot mindenütt nagyon veszélyesnek itélik. Attól függetlenül engedik, de nagyon korlátozzák.
Vicces de amikor én egy IBM számközpontban dolgoztam, az egyébként rendes belépővel rendelkező IBM szervizes laptopját sem engedik be a hálózatba csak úgy!
Nem hogy egy külsősét! Arra egyszerűen nem lehetett engedélyt kapni!
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:29:08
Telefon dettó. Én havonta reportolok telefonon szingapúrba, kéthetente Au-ba. Valószínűleg nem lenne semmi, ha Mo-t hivogatnám, de nem teszem. Megoldom itthonról szkájpon. Nincs kód a telefonokon.
Ellenben harminc naponként kötelező jelszócsere mindenkinek, uccsó 12 jelszót nem lehet, kell betű, szám, spec karakter. utálják a népek, de ez van. (ezt találta ki a német központ) Lehet értelmesen is, van átmenet a munkatábor és a romkocsma között.
blöki.hu · http://www.bloki.hu 2009.08.29. 12:29:13
Nincs rossz reklám :)
belekotty 2009.08.29. 12:29:25
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:29:40
hm, nem is tudom, ki írta le, hogy tiszteli az önképző júzert, biztos te voltál. És kurvára nem akarom szétszedni a tudásodat egészen addig, amíg nem lépsz egy ponton túl.
Valamint amíg nem kattansz rá a fekete-fehér gondolkodásra. A felhasználói szint nem csak Mari nénié. Nem véletlenül ősellensége a sysopoknak a MS-buzerátor helyi srác.
Példánkban az ECDL vizsgás default Mari néni és te is júzerek vagytok, akármennyire is úgy érzed, hogy te már másik, sokkal felsőbbrendű kasztba tartozol. Hát nem. Már ha valóban csak azzal foglalkozol, amit leírtál.
A VB és társai - akár tetszik, akár nem - felhasználó szintű holmik, akármennyire is jól használhatók, nem véletlen, ha esetleg nem C-t, vagy hasonlót használsz. Ha igen, akkor meg nem értem, mit viccelődsz itt. Nem teljesen a te hibád, ha azt hiszed, ezek profi cuccok, a MS üzletpolitikájának az eredménye.
Érdekes módon a .NET pack nem VB scriptből áll, és még érdekesebb módon az MS nem a VB scriptet, hanem a .NET packet ajánlja úgy általában programfejlesztésre. Ha már MS.
A felhasználói szinten belül te tényleg más kategóriát képviselhetsz, mint Mari néni, de attól még felhasználói szinten mozogsz. Tök jó, hogy ilyeneket tudsz, csak sajnos ettől még egy szinten nem léptél túl.
Persze az is lehet, hogy a programozók négy-öt éven keresztül csak a faszukkal játszanak a főiskolán, és semmivel sem tudnak többet, mint te, csak hát a fene tudja, ez nem túl életszerű.
De mondok neked valamit: szaladj el valami komoly fejlesztő céghez, és add el a tudásodat. Ha felvesznek, és egy év múlva is ott dolgozol, akkor tudsz valamit.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:29:57
munkaidőben ne netezz, dolgozz bazdmeg
ha ahhoz kell, akkor meg szintén dolgozol
az ebédszünet ki van jelölve
Amiket te írsz és nem túlzások (azokra nem is reagálnék), azok vagy pénzbe kerülnek a munkáltatónak vagy kerülhetnek.
Ha Neked lenne egy vállakozásod pölö 8 fővel, örülnél ha a kialkudott fizudon felül befizethetnél 150 ezret telefonszámlára???? Nézd már a másik oldalt is henyekirály!
türannos 2009.08.29. 12:30:44
idegen gépet nem engedek a hálózatra, ha nem tudom elszigetelni.
és idegen helyen nem megyek fel a hálózatra -csak VPN-nel- mert lehallgatható a kommunikáció és adatok szivároghatnak ki.
egy IT pro
Gastroger 2009.08.29. 12:31:46
@ belekotty:
oké, van ahol elképzelhető ilyen mértékű szabályozás az ipari kémledés miatt, de azért a legtőbb cégnék, (oké, hogy nem hagysz elől mindent az asztalon), de a hátad mögött lévő 600 mappát, vagy lefűző, vagy hovják, se pakolod be páncélszekrénybe.
Nálunk legalábbis nyitott polcon van, hogy napközben gyorsabban tudjunk vele dolgozni.
Oké, ahol éppen az új légvédelmi rakétarendszer kifejlesztése a cél, ott nem hagyjuk az asztalon a tubulenciaterveket, de ahol nem ekkora "államtitokról" van szó. Ott tulzás.
Bocs, ha megsértettem valakit, meértem ezt is.
belekotty 2009.08.29. 12:31:55
@hamlet79: Ez a téma sokkal több mint a blog eredetileg itt kijön a nagy programozó/informatikus - lúzer örök ellentét.
Kálmánbátyám 2009.08.29. 12:33:19
De ez nem magyarázat arra, ha valaki maradi.
Windows rendszereken is vannak ( sőt azon vannak leginkább ) korszerű megoldások, amik a munka hatékonyságát , a felhasználók közérzetét javítják.
Ez pedig takarékosság.
Nem a kövület Win98 -asok foggal-körömmel való életben tartása.
off
Amúgy a Win7 szerintem is kisebb bukta lesz :-)
on
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:33:26
már megint a végletekben gondolkodás. Jelzem, ismertem olyan céget, ahol 15 percenként (negyedóránként, ha úgy jobban tetszik) rögzítened kellett, hogy mit csináltál. És mielőtt beszólnál, ez tőlem nagyon messze áll.
Loglift 2009.08.29. 12:33:30
Én tényleg nem értek hozzá, de általában úgy adnak hozzáférést a nethez, hogy az ő belső hálózatukat én nem látom.
Persze nem is szupertitkos számítógépközpontokban dolgozom, az biztos más tészta.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:33:31
a jelszócsere pont azért van, hogy folyamatosan ellenőrizhetőek legyetek
Sokféle policy van, nem jó vagy rossz, hanem munkától függő.
Van ahol erősek a korlátok, de ezért nem is figyelnek a fh-ra, mert úgy sem tud sok mindent csinálni munkán felül.
Van ahol kevés a korlát, de megy a naplózás, a figyelés.
Én az előbbi híve vagyok, a főnököknek, it-seknek semmi közük a személyes dolgaidhoz!!!
A lenge policy mindenhol addig megy, amíg be nem üt a ménkű. Ez pedig mindig csak idő kérdése.
BKV reszelő 2009.08.29. 12:34:43
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:35:35
na az egy igen biztonságos rendszer, én speciel szeretem!
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:35:45
A taki meg bizti cég meg több soron is ellenőrizve van.
A tervezésnél sok helyen még a saját, magátuljdonú mobilodat sem viheted be. Mégse sírnak, hogy embertelen. Na de ott érzékeny dolgok vannak, érthető.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:35:53
nem vagyok egy picpuha fan, de nekem fent van az rc az itthoni gepemen lassan ket honapja...
megdobbentoen jo:-)
belekotty 2009.08.29. 12:36:31
Egy ajánlatnak elég a címét elolvasni amelyről nem értesült a konkurrencia hogy kértek ilyet.
Pl az a címe hogy "Nagyfeszültségű transzformátor üzembe helyezése a Közraktár utcába."
Szerinted mennyi időbe kerülne egy villamos iparággal foglalkozó cégnek rájönni hogy ki kérte az ajánlatot?
Loglift 2009.08.29. 12:36:56
Én tényleg nem tudom, hogy hogy működik, de az elmúlt 3 évben jártam vagy 20-25 cégnél kuvaittól angoláig de sehol nem volt vele problémám.
Gastroger 2009.08.29. 12:37:07
szabin vagyok, henyekirálykodhatok. :)
Szerinted a munkahelyi vezető nem látja, hogy valaki csak telefonálgat, netezget munkaidőben? Akkor valogbarúgja.
Utána nefélj nem fog senki sem telefonálgatni orrbaszájba.
A céges telefon költsége (kóddal), számlarészletezés.. lekérdezhető..
Viccelsz? Te sose 1 magántelefon, egy magán e-mail (helló pénteken foci?) cégtől?
Mert ha igen, akkor Te is súlyosan megkárosítottad a céget.
Nem azt mondom, kell határ. De azért vannak a kabbefaszom középvezetők, mint én. (mondjuk én inkább lejjebb, de mindegy) :)
BKV reszelő 2009.08.29. 12:37:21
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:38:13
clear desk policyre nalunk is nagyon harapnak..
sosem tudhatod, hogy akit a takarito ceg odakuld, az kinek a kije...
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:38:28
belekotty 2009.08.29. 12:39:00
Még a szomszéd folyosóról sem. A renccergirizda ha akart valamit, battyogjon be a géptermbe.
Edorn · http://darkrpg.hu 2009.08.29. 12:39:07
De nálunk azért nem olyan kőbe vésettek a szabályok... Ha a munkatárs tud ésszerű indokot, akor teszünk kivételt. Egyébként az általunk legjobbnak tartott programok vannak telepítve és azt lehet használni. De nyitottak vagyunk...
Gastroger 2009.08.29. 12:39:37
Sőt pont egy informatikus ismerősnek kellet ezt csinálni.
Kreatívnak kellett lenni, mert mondta, hogy a végén elég nehez tudott kitalálni új dolgokat. :D
bazzgeth 2009.08.29. 12:40:08
"Én az előbbi híve vagyok, a főnököknek, it-seknek semmi közük a személyes dolgaidhoz!!!"
nyilván, mert a személyes cuccaidnak semmi keresnivalója a céges gépeden...
ha meg felmásolod, ne csodálkozz, hogy eltűnik egy újratelepítés alkalmával... sok helyen rendszeres időközönként válogatás nélkül újraimage-elik a gépeket...
"A lenge policy mindenhol addig megy, amíg be nem üt a ménkű. Ez pedig mindig csak idő kérdése. "
ezt aláírom, az általános mentalitás, hogy "óóó, velünk nem történhet semmi baj"
találkoztam már olyannal, hogy egy jól menő ügyvédi iroda nem akart mentőegységet venni, mert sokallták a 250e HUF-os árat...
aztán egy költözés után derült ki, hogy az áramhálózat eléggé ramaty, egy apróbb áramköri hiba és egy "helyi páverlyúzer" segítségével mindkét szerverüket, és az adataikat ideiglenesen elvesztették... 3 ember kb 40-45 órai FOLYAMATOS munkája mentette meg őket... aztán megkapták a számlát az adatmentésről, és finoman utaltunk rá, hogy kezdjék el összehasonlítani a mentőegység árával... egy héten belül megrendelték...
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:40:26
????@BKV reszelő: AS/400 nálunk nincs, de lehet, hogy a cégnek van valahol, fene tudja. (amúgy nem értek hozzá)
BKV reszelő 2009.08.29. 12:41:11
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:41:15
Otthonra jó :) De vállalati környezetben nem tennék vele kísérletet. Gondolom sejted mit okozna Gipszné Szaladó Arankának egy tök más GUI :)
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:42:00
Ahol én voltam 700 fős cégnél ott nem látta a vezető ki hova telefonál, egy hónapig lekérdezhető volt és igen macerásan kinyerhető, így talán egyszer volt rá példa. Meg lehetett volna oldani a figyelését, de nem volt szándék rá.
Egy párszáz fős cégnél valakit valagba rúgnak a másik osztályon nem is hallanak róla.
Nálunk nem olvasták mások emailjét, egyszer nézték meg mit internetezett (igaz szárve volt, pornó, warez nem és csak fix portok engedélyezve), a felhasználók látták, ha a gépükre léptünk, nem tudtuk a jelszavaikat.
1 telefon és egy mail szerintem sem gond, de ez a LEGKEVÉSBÉ jellemző és ritkán érinti a céges policyt!
Stimpak 2009.08.29. 12:42:27
hogy mi az. Mikor jöttem és láttam a többéves haldokló ikszpét a nekem szánt gépen, első dolgom volt hogy formázással telepítettem
a webes fejlesztésre nekem leginkább bevált op.rendszert és programokat. A többiek csak szívnak a vírusokkal meg az 5 perces bootidővel,
engem meg nem zavar. csak vezetés kérdése, hogy mennyire látja be, hogy ha tudod mit csinálsz, és jól csinálod, akkor csesztet-e a
kikapcsolódásra szánt időd saját felhasználásáról. Az ilyen többszáz fős cégek betonmerev hozzáállása meg teljesen rendben van, hiszen ahol az
egy vékonykliensben egy ablakban lévő excelbe kell beírni naponta 10 órában termékszámokat, ott tényleg ne jutubozzon, hiszen nyilván
nem kreativitásáért fizetnek, hanem droidmunkát végez. Akiknek meg annyit mondanak, hogy "ez az izé ezt meg ezt csinálja, old meg", így kénytelen
gondolkodni, annak muszáj emberként dolgoznia, amihez hozzátartozik a szünet, a kikapcsolódás is. És mi mást használna ebben az időben, mint
az orra előtt lévő számítógépet? Ha a 10 perces kikapcsolódásaként a munkaerő pingpongozni akar, hozzon otthonról egy pingpongasztalt? Bowlingpályát?
És mennyi időt fog elvenni az asztal összerakása vagy ha agyagozni szeret a kemence felfűtése, vagy bármi más? Ha a gép előtt ül, miért ne nézhetné
meg a leveleit, profilját a közösségi oldalán, stb?
aachi2 2009.08.29. 12:42:32
"A VB és társai - akár tetszik, akár nem - felhasználó szintű holmik, akármennyire is jól használhatók, nem véletlen, ha esetleg nem C-t, vagy hasonlót használsz."
még jó, hogy nem C-t használok, amikor annál sokkal kényelmesebb célravezetőbb eszközök is vannak sok feladatra. A C nem jó mindenre.
"Nem teljesen a te hibád, ha azt hiszed, ezek profi cuccok, a MS üzletpolitikájának az eredménye."
az meg nem a te hibád hogy egy primitív köcsög kis fasz vagy aki folyton azt bizonygatja hogy én hülye vagyok. nem mondtam hogy ezek profi cuccok, nem is hittem.
"Érdekes módon a .NET pack nem VB scriptből áll, és még érdekesebb módon az MS nem a VB scriptet, hanem a .NET packet ajánlja úgy általában programfejlesztésre. Ha már MS."
Van a .NETben VB. A VB script soha nem volt programfejlesztésre szánva, office automatizálásokra van.Ezek után minek ajánlaná az MS programfejlesztésre, és mi az istent keresne a .Netben ?!
azt is fel lehetne fogni végre, hogy nem programozónak akarom itt eladni magam. csak jelezni szeretném hogy nem minden user olyan hülye mint ahogy azt ti hiszitek.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:43:03
figyu, én elhiszem, hogy ez neked vicces, de pl. egy gyógyszergyárba be sem teheted a lábadat belépőkártya és _kísérő_ nélkül.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:43:50
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:44:30
egyetértek
@BKV reszelő:
AS400 a legjobb :)
BKV reszelő 2009.08.29. 12:44:34
Kálmánbátyám 2009.08.29. 12:44:45
Itt most a vállalati felhasználásról van szó.
Otthonra megveszed, mert a boltban az van telepítve a gépre, vagy mert kíváncsi vagy rá.
De a Vista bukását többek között az okozta , hogy a legnagyobb piac, a vállalati, intézményi felhasználók világszerte fütyültek rá.
És a Win7-re is fütyülnek, itt az Indexen is volt egy hír arról, hogy az amerikai vállalatvezetők 65 % nem tervez OS váltást az eljövendő 2-3 évben.
Most meg képzelj el egy hazai céget, ahol még a Mozillát sem engedik feltenni a jó kis IE6 helyett.
belekotty 2009.08.29. 12:44:47
BKV reszelő 2009.08.29. 12:45:57
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:46:18
na jó, akkor váltok én is hangnemet. Egészen idáig próbáltam udvarias lenni veled, ellentétben az _összes_ ide írogató szakmabelivel, akik az elejétől kezdve konzekvensen leugattak téged, de be kell látnom, igazuk volt, amikor nem álltak le veled vitatkozni: felesleges.
Összeszedtél ilyen-olyan tudást, és azt hiszed, kurva okos vagy. Hát lószart.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:46:26
nehzeti a hetente valtozo ceges onfenyezest.
tehat nincs tok mas gui..:-)
mondjuk volt mar olyan juzer, aki emiatt _engem_ kuldott el a fasiszta barcabitorlo anyamba...
szoval kurva alacsony a kerites, az teny..:-)
belekotty 2009.08.29. 12:47:28
Hungária Biztosító dettó. Ők félévente kimennek a mentéseikkel Münchenbe és be kell mutatniuk hogy egy szűz gépen fel tudnak állni az esti mentés adataival.
Az IBM-nél volt olyan ügyfelünk, aki bejelentés nélkül jött ellenőrizni a disaster recoverit.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:47:59
Ez az: alacsony kerítés kamerával nagy büntivel ha átmászol
vagy magas kerítéssel, kamera nélkül
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:49:03
"vékonykliensben egy ablakban lévő excelbe kell beírni naponta 10 órában termékszámokat, ott tényleg ne jutubozzon, hiszen nyilván
nem kreativitásáért fizetnek, hanem droidmunkát végez."
picit vegyél vissza. az excel igen sokmindenre jó az adatrögzítésen kívül. meglepődnél. ráadásul sok db-megoldásnak, döntéstámogató rendszernek is kimenete, nem kell hülyének nézni az excelben dolgozókat, csak mert nem szabadelvű "fejlesztők" akik ukmukfukk linukszokat installálnak.
a droidmunka az adatrögzítés, mint a szalag mellett csomagolás, igaz. De nézzél már be egy komoly cég pénzügyi osztályára egyszer.
JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.08.29. 12:49:32
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:49:41
Ez viszont jó lehet, tetszik :)
bazzgeth 2009.08.29. 12:50:23
"És mi mást használna ebben az időben, mint az orra előtt lévő számítógépet? Ha a 10 perces kikapcsolódásaként a munkaerő pingpongozni akar, hozzon otthonról egy pingpongasztalt? Bowlingpályát? És mennyi időt fog elvenni az asztal összerakása vagy ha agyagozni szeret a kemence felfűtése, vagy bármi más? Ha a gép előtt ül, miért ne nézhetné
meg a leveleit, profilját a közösségi oldalán, stb? "
meg lehet oldani, hogy ne a munka rovására menjen...
például, hogy a közösségi oldalak (fb, wiw, myvip stb.) 9.00-17.00 között tiltva vannak... 17.00 után viszont bárhonnan elérhetőek... (ennek általában az az eredménye, hogy értelmesebben töltik a szabadidejüket a felhasználók, mert egy perccel tovább sem hajlandóak maradni). Az óránkénti szünetnek pont az a lényege, hogy a szemedet pihentesd, és, hogy mozogj egy kicsit... Aztán ordítva keresed a munkavédelmiseket, hogy "meghíztam és szar a szemem, biztos a cég tehet róla..." Ezek a perek viccesek tudnak lenni... Vagy van dedikált gép, ahol azt böngésznek, amit akarnak... a szünetekben oda át lehet ülni, és ennyi...
aachi2 2009.08.29. 12:51:27
az nálad az udvariasság, hogy folyamatosan hülyének állítasz be? nem csodálom hogy ekkora tapló vagy.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:52:15
kénytelen vagyok belátni, hogy igazad van.
belekotty 2009.08.29. 12:52:32
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:52:34
Nálunk is elhordja egy cég a mentéseket a kis tudifanti, raktárába, ha letérdelünk, akkor 4 fontos szerverünk egy óra múlva megy. Hát levelezés nem lesz :)
És az az egy óra is nagyon fájna, elcsúszhat ott egy szabad szemmel jól látható összeg.
Gastroger 2009.08.29. 12:53:09
Mind adat, mint takarítás szempontjából.
Én tökmindegy, hogy lefűzök, vagy előlhagyok valamit, a dossziék nyitott polcon vannak.
Annyi eszem van, hogy bizalmas infót nem hagyok elől, persze... De egy ügyintézőnek a fecnije, ha elől marad (holnap jön a kamion LKW-180 a rendszám, 100758-as rendelés) azt Margit néni a takarításkor nem fogja elfaxolni a konkurenciának.
@wzoli:
700 fős cég. Én is kb. De alattam kb huszonvalahány ember dolgozik, és LÁTOM, mit csinálnak nap mint nap. (céges- magán telefon, net stb.)Ott is van műszakvezető , vagy ilyesmi, nem? Aki állandóan a meggyespite receptjét beszélgeti meg munkaidőben a szomszédjával, az előbb-utóbb feltűnik. (Ha nem neked, annak akit lebaszol magántelefonálgatás miatt :) )
@Mindenki:
Tegye fel a kezét aki nem kap/küld egyetlen magán jellegű e-mailt sem, vagy nincs egy darab magánjellegű kép a vinyóján. (barátnő, kirándulás stb.)
Amúgy kinek mi a háttere, mert ugye mindenféle jogvédett képet nem lehet ám letöltögetni. MIndenkinek a kis windowsos dombocska?
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:53:56
jo az xp, de akarhonnan nezzuk, csak egy 8 eves cucc. imho a win7 lesz olyan jo.
a cegek egy dolog miatt nem akarnak os-t valtani, mert a vista netto cida volt. kell egy kis ido, amig ezt elfelejtik redmondnak, mint a windows me-t, pl..;-)
belekotty 2009.08.29. 12:54:02
Stimpak 2009.08.29. 12:54:22
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 12:54:44
türannos 2009.08.29. 12:54:52
... azon felül ha megszűnik a támogatás az XP-hez akkor muszály lesz, ha új gépet kell venni muszály lesz.
egy IT pro
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:55:52
bazzgeth 2009.08.29. 12:56:01
"3 adatmentéshez értő informatikus 40-45 óra munkáját úgy milla közelinek saccolom. :-))"
kicsit felette volt... ;)
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:56:22
"az nálad az udvariasság, hogy folyamatosan hülyének állítasz be?"
Hülyének állítottalak be, mert próbáltam érzékeltetni veled, hogy nem vagy programozó attól, hogy VB scripteklet készítesz? De most már tényleg kezdelek hülyének nézni. Méghozzá nagyképű, arrogáns hülyének.
"nem csodálom hogy ekkora tapló vagy. "
Mint szinte mindenki aki nem az advanced júzerségével vág fel. Geci a világ, szokd meg.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:57:25
lehet csendben is lopni az időt
volt nálunk ilyen online játékos, nem jut eszembe a neve, folyamatosan nyomta, napi több órában
nem rúgták ki, csak letiltottuk a játék elérését és elkezdett egyből dolgozni
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 12:57:35
Tudom milyen az, nálunk thin clientek vannak és ts szerverek :) Nincs is panasz, az van amit látnak nem tudnak kérni cd-t meg semmit :)
breQ 2009.08.29. 12:57:57
Magan emaileket meg kapok, de azt a telefonomon nezem napkozben, ceges gepen nem tudnam (illetve, meg tudnam oldani, de minek sertsek policyt amikor meg tudom oldani anelkul is?)
[a masik kerdesre: a kenyerado felettesem pl NEM latja, mit csinalok napkozben az asztalomnal, mert masik orszagban el (de egyebkent se lenne joga hozza). Csak az erdekli, viszont az napi jelleggel, hogy hogyan haladok a projektjeimmel... ]
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 12:58:25
magánképek vannak, ha holnap reimage, akkor IJ, de ugye a képek nem jelentenek biztonsági kockázatot és a home könyvtáram a hálózaton csak céges cucc.
a háttérképem pontosan ugyanaz, mint az APAC régió összes munkaállomásáé. Pedig én kényszerűségből lokál admin vagyok a gépemen.
belekotty 2009.08.29. 12:58:26
Ezeket a policykat ezzel foglalkozó szakemberek hozzák, nemzetközi standardok alapján, a vezetőség csak felvéseti a kőtáblára.
BKV reszelő 2009.08.29. 12:58:27
"2gb ddr2 6000..."
1000 gépbe ez már 6000000 és akkor csak a munkaállomásokról beszéltünk, azokban is csak a memóriáról....és a régiek még le sem íródtak...nem ilyen egyszerű ez.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 12:58:36
Olvastam, de azt hittem, az csak keménykedés. Hát rábasztam.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 12:59:08
a biztonsagi rendszabalyok alapvetoen paranoidak. nem a 40 eve takaritono marineni az, akire felkeszulnek, hanem arra, aki beugro takarito.
amikor nem volt munkam, akkor en is szemrebbenes nelkul elmentem takaritani, koltoztetni, tesconak polcot szerelni.
tehat sosem tudhatod, hogy aki eppen takarit, honnan jott, kicsoda es micsoda.
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 12:59:12
így van :)
Gastroger 2009.08.29. 13:00:14
Ok igazad van. Ha egy gyógyszergyárnál dolgoznék, nemhogy a kimenő e-maileket csekkolnám (pld a vegyészeknél vagy hogyhííják), nehogy má kiderüljön, hogy a Viagrába lúdgége van, meg viziliom, hanem a kapu, internet, egyéb szolgáltatásokat is.
A Véleményem továbbra is az, hogy ÁLTALÁNOSSÁGBAN, a kis dolgozóknak, a nethozzáférés, a magántelefon, megengedhető bizonyos határokig.
Nem tiltani, ellenőrizni.
A nagyhalak meg úgyse ímélen fogják kivinni az adatot, gondoljunk a laptopra, amit minden félvezető hurcol magával..
breQ 2009.08.29. 13:00:39
drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.08.29. 13:00:53
Miért is paranoidak?
Mert a megelőzés kisebb költség mint a rendrakás, ha baj van. Ilyen egyszerű!
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:01:22
Nyilván elkezdődik egy hosszú tesztfolyamat, de egyelőre felesleges még csak gondolni is rá.
Egy szimpla office upgrade is 6-8 hónap tesztelést kíván, nem egy oprendszer.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:01:40
a mondandom lenyege ugyanis az, hogy most sokkal olcsobban lehet - ha kell egyaltalan! win7nek boven eleg 1 giga, brand gep annal kevesebbel nem jon ki, vista ezzel szemben 1 gigaval birkozik - hozzafejleszteni a vasat a 7hez, mint 43 eve a vistahoz.
aachi2 2009.08.29. 13:02:19
"Hülyének állítottalak be, mert próbáltam érzékeltetni veled, hogy nem vagy programozó attól, hogy VB scripteklet készítesz? De most már tényleg kezdelek hülyének nézni. Méghozzá nagyképű, arrogáns hülyének."
miért hazudozol?
kurvára nem arról volt szó hogy programozó vagyok ettől vagy nem. le is írtam hogy nem tartom magam annak.
azt mondtad hogy DEFAULT USER szinten vagyok a vbscriptekkel.
miközben máshol még azt írtad, hogy egy átlaguser a büdös életben nem fog VBscriptelni.
ez kibaszottul égő, nem gondolod?
beidézem mindkét megszólalásod idponttal együtt? szégyelld már el egy kicsit magad!
összevissza irogatsz mikor mi szolgálja az "igazadat".
arra sem emlékezel mikor mit hazudtál. buta primitív kis pöcs vagy.
belekotty 2009.08.29. 13:02:19
Milyen júser? Ez csak egy lúzer! :-))
"Mint szinte mindenki aki nem az advanced júzerségével vág fel. "
A süni is savanyú pofával mászott le a drótkeféről. :-))
Ez van, az ilyen nagypofáju senkikkel eleve hiba normális hangot ütni. persze egy jólnevelt embernek ez a normális, de az ilyen trollok az én türelmemet és jómodoromat régen leamortizálták.
türannos 2009.08.29. 13:02:30
bazzgeth 2009.08.29. 13:03:50
"erdekes, hogy sok it-s magara veszi a sajat cege it-iranyelveit. mikozben valoszinuleg azokat nem az it-arcok, hanem a cegvezetes hozza meg..."
a legtöbb cégvezetésnek halvány segéd fogalma sincs az IBSZ-ről...
- vagy irgalmatlan pénzeket fizetnek szakértő cégeknek, akik egy komplett audit során meghatározzák a policy irányelveit, javaslatokat tesznek, majd a management döntésére hagyják, hogy fogadják el, amit akarnak...
- a cég saját IT csapata a management (és nem a felhasználók) igényeinek figyelembevételével írják meg az IBSZ-t (előny, hogy az IT ismeri a működést, és ha kellően képzettek, akkor nem a "mindent-lehet-nekünk-mer'-IT-vagyunk" csoportba teszik magukat, hanem reális korlátozásokat vezetnek be MINDEN területen, az adat- és információbiztonság ajánlásainak figyelembevételével)
- vagy kicsit kevesebb, de még mindig elég sok pénzért ismerősük dob össze valamit, amire rá lehet biggyeszteni az IBSZ címet, de ez köszönőviszonyban sincs a tényleges elvárásokkal, és tényleg többet árt, mint használ
- a hozzá nem értő vezetőség lefirkál valamit, majd elnevezik IBSZ-nek (ld. a fenti)
nyilván van még számos más lehetőség...
ahány cég, annyi policy...
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:03:55
es valszeg nem is nagyon fog kijonni mas addig:-)
@wzoli: ennyi a varazslat lenyege..
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:04:01
BKV reszelő 2009.08.29. 13:04:30
aachi2 2009.08.29. 13:05:57
ezt írtad:
mavo:"Az átlag júzer a büdös életben nem fog makrót készíteni. Nem ECPL, hanem ECDL: nem programozni tanítanak, hanem szoftvereket felhasználni alapszinten."
aztán:
aachi2:"amikor írok benne egy full guis akármit, saját osztályokkal, excel/outlook/word objektumokban, turkálás az neked a user szint?"
mavo "igen, ez default felhasználói szint."
ég már a pofád?
belekotty 2009.08.29. 13:06:24
viktor134 2009.08.29. 13:06:33
a munkahely munkára van, tehát tessék csak dolgozni.
nincs gond a szabad várakozó idő vagy pihenő idő ilyen kitöltésével, de nehogy már azt kelljen figyelni az embereimnél, hogy ki dolgozik, és ki az aki csak egész nap csak a neten bassza a rezet.
BKV reszelő 2009.08.29. 13:06:44
belekotty 2009.08.29. 13:08:19
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:09:41
vajon mennyi az esztelen letiltogatas, es a _valos_ es _komoly_ kockazatok miatt bevezetett szabalyok aranya?
Kálmánbátyám 2009.08.29. 13:09:58
Idézek egy másik hozzászólót :
türannos 2009.08.29. 12:54:52
@Kálmánbátyám: barátom jelen időszakban a cégvezetők nem igen terveznek költeni semmire ha nem muszály, de nem azért mert szar, hanem mert pénzbe kerül...
... azon felül ha megszűnik a támogatás az XP-hez akkor muszály lesz, ha új gépet kell venni muszály lesz.
Nincs itt semmilyen érzelmi indíttatás.
Akkor fognak váltani , amikor gazdaságilag szükségszerű lesz.
És az nem a válság közepén lesz...
AZ MS meg addig fogja támogatni az XP-t, majd meglátjátok, amíg a piac azt kívánja (és most nem a háztáji felhasználókra gondolok).
A kérdés az az, hogy egy ilyen gyorsan fejlődő területen meddig lehet büntetlenül halogatni a váltást.
aachi2 2009.08.29. 13:10:08
ezért a gerinctelen köpönyegforgatásért:
mavo:"Az átlag júzer a büdös életben nem fog makrót készíteni. Nem ECPL, hanem ECDL: nem programozni tanítanak, hanem szoftvereket felhasználni alapszinten."
aztán:
aachi2:"amikor írok benne egy full guis akármit, saját osztályokkal, excel/outlook/word objektumokban, turkálás az neked a user szint?"
mavo "igen, ez default felhasználói szint."
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:11:05
az ésszerű, hatékony korlátozás önvédelem.
Gastroger 2009.08.29. 13:11:15
én is buktam meg, lásd egy korábbi beszólásom. :) Gyenge csetfüggőség. :) Figyelmeztett az IT, nem is kellet letiltani, mert elszégyeltem magam/ megijedtem egyből abbahagytam. Vége. Azóta "tiszta" vagyok. :)
@Mindenki:
a háttérképed jogtiszta?
Magán használatra nem használod a gépet? (mail: este foci?, barátnő a háttérkép, jobb esetben Aria Giovanni stb..) :))
Ugyanmá ne legyünk álszentek. Ennyi a lényege még mindig...
@Mindenki:
Adatbiztonság, oké.
(sajnos nem érzem át a súlyát, pedig kellene, de talán nem olyan cégnél dolgozok, vagy nem vagyok olyan beosztásban, hogy hozzáférjek bizalmas adatokhoz (de))
Laptopszabályzat: Mivel cégünknél a legtöbb bizalmas adat szerveren, illetve laptopn található a következőket rendelem el. Minden laptoptulajdonos köteles biztosítani a wincsesztetén rárolt adatot. Ennek érdekében, (ellopás, közúti baleset, haláleset), egy vincseszeter megsemmisitő bomba van elhelyzve a laptopokon. Ennek 200 másodpercen belüli deaktiválása, a személyes 19 karaketeres jelszó, és az sms-ben kapott megerősítő kód hatására történik csak meg. Kérjük fentiek betartását:
Igazgatóság.
breQ 2009.08.29. 13:11:33
A telepitgetes tiltasat pedig mar nagyon jol megmagyaraztak. Az IT azert felel, hogy a geped mindig mukodjon, es folyamatosan tudj dolgozni. Ha telepitgethetsz, akkor ezt nem tudjak garantalni, es ezert oket rugjak seggbe. Erted?
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:12:34
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:12:46
mi is gondolkoztunk ilyen thin clienteken..
csendes, alig fogyaszt, kis helyen elfer. nyaron nem futi fel az irodat plusz 5 fokkal a sok sz@r.
a problema az, hogy nalunk meglehetosen sok alkalmazast hasznalnak es nem ritkan adatbazisokat kell a gepekon tarolni. ahol egy citrix-szel eldolgozgatnak, vagy egy remote-tal, ott jo, de sajnos nalunk - vagyis azon a projecten, amiert en felelek - ez nem mukodik.
mas projecteken viszont hasznaljak nalunk is.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:13:49
breQ 2009.08.29. 13:14:42
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:14:44
vagy a vallalatvezeto urnak esetleg jobb, ha nem a gepen, hanem az iphone-omon nezegetem a facebookot? etc...
belekotty 2009.08.29. 13:15:08
@aachi2: Látom nem érted a default user és az átlagfelhasználó fogalom között a különbséget. Vagy nem tucc olvasni.
A default lúzer az amit engednek neki alapból, gui-s srciptek varázslása, de nem állít6 performancot a szerveren.
Az átlag lúzer meg a marinéni.
Te a legveszélyesebb fajta vagy, mert default lúzerként garázdálkodni akarsz, féltudással és baromi beképzeltséggel.
Az ilyeneket szoktuk a policy megsértések miatt kirúgatni a főnökséggel.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:16:10
A felhasználót nem KORLÁTOZZA a cég, amikor megszabja, hogy milyen, nem munka-related erőforrásokat enged elérni.
A cég MEGAJÁNDÉKOZZA a dolgozóját az interneteléréssel, ha az nem feltétlenül szükséges a munkavégzéshez. Egy kis plusz. Ugyanis mindenért a cég fizet, a hálózati eszközöktől a netkapcsolatokig.
Csak szólok, hogy ilyen oldala is van a dolgoknak.
belekotty 2009.08.29. 13:16:59
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:17:03
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:18:02
megjegyzem, az en gepemen itthon (amd 5200+ x2, 2*1 gb kingston hyperx, msi k9a2 platinum, radeon 4850 - igen, jatekra vettem pont egy eve;-)) megdobbento a teljesitmenybeli kulonbseg amit tapasztaltam a win7tel az xp utan..
egyszeruen gyorsabb ugy az oprendszer, mint az alkalmazasok.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:18:13
igen. saját költséged és saját felelősséged, hogy a munkád rovására mivel szórakozol. max kivágnak, de legalább nem jelentesz IT biztonsági kockázatot.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 13:18:40
A jó öreg Hope már feltette ezt a kérdést. És ha nem, akkor mivan? :)
bazzgeth 2009.08.29. 13:18:57
"a felhasznalo nem telepitheti az uj firefoxot, valamint nem nezheti meg a facebook/iwiw-et, illetve nem hasznalhat csetklienst?"
1.: nem az FF telepítésével van gond, hanem a "telepítés"-sel... ez az IT dolga, egy jóváhagyási folyamatot követően
2.: a facebook/iwiw elsősorban nem biztonsági kockázatként látják a cégvezetők (hacsak nem nézzük a bizalmas adatok kiszivárogtatásának témáját), csak "termeléscsökkentő tényező", ha valaki mondjuk napi 4-5 órát tölt ott a munkaidejéből (és ezáltal nem végzi kielégítően a munkáját)
3.: pl: MSN? nem kevés trójait és exploitot ismerek, amik remekül kihasználják a gyengeségeit... plusz előtte ül egy felhasználó, aki minden linkre kattint (innentől kell magyaráznom?) valamint a sok chat szintén a minőségi munka rovására tud menni...
breQ 2009.08.29. 13:19:06
Marr 2009.08.29. 13:19:16
Ennyi.
Becsúszik egy pár millás bünti valami liszensz miatt, esetleg kicsúszik a cég tulajdona valamelyik porton? Biztos minden cégnek belefér? Szerintem van, amelyiknek annyira nem.
Nálunk nem lehet telepíteni semmit, netfilterek ezerrel, ha kihúzol egy hálókábelt, szóbeli.
Aki dolgozni van a munkahelyén, nem sír ezen.
Üdv,
egy user.
belekotty 2009.08.29. 13:19:53
aachi2 2009.08.29. 13:20:03
kibújhatnál már mavo seggéből. tényleg ennyire nyomi a srác hogy a te ócska kifogásaiddal kell mentegetni a hazugságait?
Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.08.29. 13:20:28
TÉNY, hogy aki ilyennel próbálkozik, egyszerűen nem nyerhet. Mindig van kiskapu, és valaki mindig meg fogja találni (ha becsukod, egy nap múlva lesz újabb, és jobb), ma már általában nem netanalfabéták dolgoznak a cégeknél. (Azaz néha az az érzésem, h IT pozíciókban igen :D).
Példa: van ahol letiltják az ebay.com-ot, de ahhoz már hülyék, hogy az ebay.co.uk-ot is letiltsák. LOL.
Gastroger 2009.08.29. 13:20:42
Te egy kivétel vagy. :)
Semmi magánjellgű a gépen... se mél..
Te most vagy rendszergazda vagy, vagy valami fanatikus. :)
Bár nem szeretnék ott dolgozni, ahol Te vagfy rendszergazda. Teljesen jogos, szabályszerű leírásokat adtál.
Bocs, de elképzelem, ahogy most elindulsz ebédre, a szürke szövetnadrágban, és rövidujjú ingben, autóstáskával (1 db mobil, , 1 db USB tár, 1 db. okmánybélyeg, mert az köllhet), és elkéred a számlát, majd bekönyveled a házi nyilvántartásba. :)
Neharagudj, de nekem ilyen "szabálykövetőnek" tünsz. :) Tényleg nem bántás, biztos érted a szakmád, hisz korrekt a hozzászólás, csak én "szabadelvűbben" értelmezem ezeket a dolgokat. :)
Semmi magántartalom a gépen.. Hát nem irigyellek,... remélem megfizetik.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:20:43
en betegallomanyban vagyok itthon:-)
@Marr: kiegeszithetem az alairasodat mint admin, hogy "egy normalis, korrekt user"?;-)
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:20:51
Mellesleg, a blog.hu nincs halállistán, úgyhogy ha akarok, akkor napközben, munkaidőmben is kommentezhetek, ha éppen nincs mit csinálnom. Általában van.
belekotty 2009.08.29. 13:21:56
Benoke2 2009.08.29. 13:22:15
Egy részével egyet értek amiket írtál de egy másik részével nem. Ha viszont 100% -ban be akarod tartani a munkaszerződésekben lévőeket akkor azzal van egy kis probléma. Első körben önkritikát kéne gyakorolnod. Ezek után ha a bent lévő alkalmazottakról mint robotokról írkálsz akkor ha netán visszaszólnak neked nem tetsző formában akkor ugye elfogaod? Másrészt ha ezen sorokat a munkahelyedről írtad akkor megszegted a munkaszerződésedet. Sőtt mitöbb a cég által vásárolt infrastruktúrát használtad a cég számára teljesen hasztalanul és pazaroltad a drága idődet amiért te fizetést kapsz H miért? Nincs olyan munkaszerződés amelyikben a fórumozás vagy a magán célú hobbi netelés céges érdeknek számítana. Szóval elősször önkritika. Ugyanis ameddig te magad nem tartod be addig téged sem fognak tisztelni. És magasról tesznek az érveidre.
Meg van az aforma amiben emészthetővé lehet tenni korlátozásokat. Sőtt jómagam is dolgoztam és dolgozok nagy cégeknél, volt ahol volt beleszóláom h miket tiltanak mivel én csináltam és volt ahol nem. Sokszor csak béjnszorming alapján lönek be e tiltást annak hatását valós alapján meg nem vizsgálva ezzel gátolva sok esetben magát a munka végzést is, ezzel meg egy halom plusz melót varrtak a nyakunkba. Az autó parkos kitérő meg nem egy jó példa. Kár is rá vesztegetni a biteket...
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:22:57
BKV reszelő 2009.08.29. 13:23:08
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:24:13
en is az vagyok. szabadidomben jatszok, kommentelek, blogot olvasok. en rendelkezem vele, azt teszek, ami nekem tetszik. a sajat szamitogepemen teszem az altalam vasarolt halozati eszkozok segitsegevel es az altalam fizetet villamos energia meghajtasaval.
ha viszont szerzodest irsz ala, akkor kotelezettsegeket vallalsz. ebben az esetben a szabadelvuseged csak es kizarolag a szerzodes altal megszabott hatarokon belul ervenyesulhet.
belekotty 2009.08.29. 13:24:18
Már ma buktam miattad vagy 30 ezret, mert nem kódoltam, de megérte, ilyen korlátolt barommal régen akadtam össze a neten!
Marr 2009.08.29. 13:24:18
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:24:24
breQ 2009.08.29. 13:25:57
belekotty 2009.08.29. 13:26:20
Tényleg ennyire nehéz a felfogásod?
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:26:59
olyant igenis láttam már, hogy fészbúkról szedett össze valamit a juzer amitől letérdelt a masinája - ezzel az aznapi munkája. mivel van IT poliszi, újraimidzseltem és kész, a többi a főnöke dolga.
itunest nem telepít, mert nem tud, mozgóképet, stramet nem tud. de tud valami mást, amitől te olyan autóra vágysz, amit ez a cég gyárt.
ha érted, érted, ha nem, nem.
Gastroger 2009.08.29. 13:27:05
Ja igen, mégegy kérdés...
"Magán emaileket meg kapok, de azt a telefonomon nezem napközben."
Jézusom, csak nem munkaidőben ???
Mi lesz a policyval? meg a munkaidővel?
(Senki ne jöjön ebédszünettel, mert akkor enni kell, kész, punktum, az nem netszünet, vagy sms-szünet, hanem a mtk. szerint ebédszünet, akkor zabálj.)
Arra gondolni sem merek, hogy a céges telefonon....
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 13:27:19
az ilyen beírásaiddal csak azt bizonyítod, hogy még csak nem is érted, amit írok.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2009.08.29. 13:27:38
belekotty 2009.08.29. 13:28:54
breQ 2009.08.29. 13:28:58
aachi2 2009.08.29. 13:29:04
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:29:08
leulhetsz fiam, egyes:-)
betegallomanyban vagyok:-)
es elmagyaraznad, mi a kulonbseg az auto, mint munkaeszkoz es szamitogep, mint munkaeszkoz kozott?
imho a post altal felvetett temaban semmi.
_nem_a_tied_
innentol azt csinalod vele, amit megengednek, vagy amire koteleznek. ha nem tetszik az, hogy a tarsadalmi berendezkedes megkivanja azt, hogy dolgozz es ha dolgozol, akkor eladod a kepesegeidet es idodet a munkaadonak.
barmikor jogodban all felallni es keresni masik, altalad szimpatikusabb szabalyzassal biro munkaadot. ha viszont nem allsz fel, akkor ugy kel tancolni, ahogy o futyul. a te dontesed, a te felelosseged.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:29:45
Nálunk van net elérés, mindenkinek, de pl. közösségi szájtok, aukciós oldalak, pornográf tartalom, blacklistes oldalak, (valamiért a késgyártóké sem, biztos az is fegyver) videó és netrádió oldalak nem elérhetőek.
aachi2 2009.08.29. 13:30:41
Marr 2009.08.29. 13:31:03
belekotty 2009.08.29. 13:31:35
Amit csinálsz csak netbroáf.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:32:27
"innentol azt csinalod vele, amit megengednek, vagy amire koteleznek. ha nem tetszik az, hogy a tarsadalmi berendezkedes megkivanja azt, hogy dolgozz es ha dolgozol, akkor eladod a kepesegeidet es idodet a munkaadonak."
akkor nem kell elmenni dolgozni.
ja de a penz az meg kellene..?:-)
hat ez egy ilyen vilag..
valamit valammiert..
aachi2 2009.08.29. 13:33:00
Kálmánbátyám 2009.08.29. 13:33:42
Hmmm, érdekes dilemma.
Ha valami működik, nem kell megjavítani :-)
De ha van egy újabb megoldás, ami hatékonyabb, gyorsabb, megbízhatóbb, akkor lehet hogy gazdaságilag is érdemes váltani. Vállalati környezetben csakis akkor.
Akkor még egyszer megkérdezem : a 7-es annyival jobb az XP-nél, vagy a 98-asnál, hogy megérje ?
Szerintem nem.
belekotty 2009.08.29. 13:34:17
Marr 2009.08.29. 13:34:26
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:34:45
a masik tema pedig: "letiltom a facebookot, hogy a kocsog beosztottjaim megtanuljak h ki itt a fonok" meg szinten nem oke. a mar jelzett okok miatt. regen rossz ha egy vezeto szerint a beosztottja csak akkor tudja elvegezni a munkajat rendesen, ha letiltjak a cegnel az internetet.
btw, altalaban a ceges vezetok gepen nincsenek ilyen korlatozasok. rosszul sejtem?
Gastroger 2009.08.29. 13:35:51
köszönöm a kommentet, de ez nagyon nem életszagú.
Ha megtehetm (márpedig igen) akkor a szerződéses munkaidőmben nem munkával foglakozom, hanem blogot írok.
Ha kell (és kell) akkor a szerződéses munkaisőmön kívül nem esik ki 16.00 kor a toll kezemből, dolgozok.
Igen írhatnék magamnak egy "Túlóra elrendelésre szóló utalványt", de egyrészt ezért jobban valogba lennék rúgva mint a 3 perc iwiwért, másrészt a MTK sem engedi.
Őszintén: én úgy gondoltam, hogy ide olyanok fognak írni akik:
- nem reggel nyolctól délután négyig dolgoznak, és utána kiesik a toll a kezükből. Ha mégis.
- Emberből vannak, és a képernyő előtti munkavégzést szab. rendelet (van ilyen?) arra használják, hogy a képernyő előtt elolvassák a haver vicces méljét.
- néha elolvasnak munkaidőben hírportálokat (na ezt mivel lehet tiltani?)
- Ismerik a céges intenetszabályozást, de attól eltérnek, és ezért nem bassza le őket senki, mert nem megy a munka rovására.
Marr 2009.08.29. 13:39:56
Ahol meg kell, ott sajnos nem merülhet fel, hogy letiltsák. Pedig tényleg biztonságosabb lenne net nélkül. :)
BKV reszelő 2009.08.29. 13:41:30
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:42:10
altalaban az ilyeneket szoktam megforditani a szekkel, mert hattal ulnek az asztalnak, gondolvan a monitor falra vetit..;-)
Gastroger 2009.08.29. 13:44:12
ha elvégzem a munkám, van internethozzáférsem, és nincs lekorlátozva, (szabályozva) hogy milyen oldalakat nézhetek meg, akkor béármikor netezhet amennyit akarok.
Munkához kapcsolódó internet használat:
iwiw: a jelenetkező munkatársak ellenőrzáse, meglévő munkatársak ellenőrzése (ki mikor lépett be. utolsó bejelentkezés dátuma-, munkaidőben vagy nem). Céges partnerek jelölésének visszaigazolása.
chat: kommunkiáció partnerekkel, és munkatársakkal...
szexoldalak: a tavalyelőtt kapott e-mailben levő hivatkozások megnyitása (sajnos a feladó azóta elment a cégtől, és a levelek sincsenek meg, de folyamatosan ilyeneket küldött, amiket most nyitottam meg, gondolván, hogy munkához kapcsolódik).
türannos 2009.08.29. 13:44:21
Ezért, ha tényleg kell hosszú tesztelésen megy keresztül, de ha nem szükséges a munkához, akkor legolcsóbb ha fel sem tudod tenni.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:45:11
a hirportalok olvasasa nalunk sincs tiltva, a blogolas, forumozas, kommenteles igen. webmailek igen. es ertem en, hogy minden user kulonleges a maga szemszogebol, de egy adminnak egy vagy a tobbszaz arcbol, aki privilegiumokat akar kiharcolni maganak attol fuggetlenul, hogy ezekrol lemondott, amikor alairta a munkaszerzodeset.
bazzgeth 2009.08.29. 13:49:25
"chat: kommunkiáció partnerekkel, és munkatársakkal... "
ennek egyik része hülyeség...
a munkatársakkal jó, nálunk is van intra-chat... gyorsabb, könnyebb, mint személyesen, tekintve, hogy elég nagy... de szigorúan belső chat, szabályozott keretek között...
De a partnerekkel chat-elni? Dumálgatsz velük, hogy: "gyerekkel mizu? sörözünk este?" vagy mi?
egy magára valamit adó cég inkább email-ben bonyolítja a kommunikációt, mivel az visszakövethető, és nem lehet letagadni... ha meg cseverészni akarnak, akkor szerveznek egy repi-partit...
Gastroger 2009.08.29. 13:49:35
Ha lemondott amikor aláírta a munkszerződést nincs miről beszélni. Akkor egyértelmű, ha ott is le van írva...
éééérts meg én arról dumálok, hogy bizonyos helyeken, bizonyos munkakörben... Kurvára nem fontos az az 5 perc iwiw... :)
jajj ne jöjjön senki sávszélességgel, mert ha nem lenne dolga, akkor meg mondjuk SAP, vagy Baan, vagy Scala bánná, de akkor dolgozik. Ha kurva sok ideje van iwivez7ni, akkor meg ki baszni, oszt lesz sávszélesség mint a 7cencség :)
De ne a "néharákukkantó" kisembert büntessük.
Ennyi. :)
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 13:50:19
Nálunk IT-seknél is ugyanazek vannak.
Van elenyésző, _munkailag indokolt_ kivétel, de fészbúkja annak sincs. A nethozzáférés nem premizálási eszköz.
Értsd meg, hogy te nem szabadelvű vagy ezzel a "ház ez káros" dumával, hanem egyszerűen nem vagy képben.
A facebook a munka rovására megy, ezért nem lehet elérni, nem bármiféle vírus miatt.
Ez nem szociális foglalkoztató, mindenki munkájára szükség van. Aki nem húz, az repül. Mint már írtam, mindenki használhatja a netet, amikor akarja. ÁLtalában ha egy userhez oda kell mennem, akkor nem találok nyitott böngészőt.
Nem ér rá. DOLGOZIK.
Ha valakinek a hírportál van nyitva, arra se szól rá senki, itt feltételezik a dolgozókról, hogy képesek beosztani az idejüket.
Ez nem jófejség, közérzet vagy pajtáskodás kérdése. Munkahely.
Érdekes módon, ha nálunk valaki besokall, akkor feláll a géptől és elmegy sétálni, kávézni, beszélgetni, kimegy bevásárolni, mittudomén. Aztán visszajön és nyomja.
A vicces mélek bejönnek, megnézik, senkit nem érdekel.
Hack.Elek 2009.08.29. 13:51:09
Egyfelől az, hogy egy cégnél korlátozzák például az Internet elérését arra hivatkozva, hogy inkább dolgozzanak a kollégák, nettó ostobaság. Az egyetlen dolog, ami számít, hogy elvégzi-e a kolléga a munkáját rendesen (pontosan, határidőket tartva, stb), vagy nem. Amíg igen, addig felőlem a maradék idejében haza is mehet, vagy netezhet a cégem gépein, nekem nem fáj, az attól nem kopik el (vagy csak olyan kevéssé amortizálódik, hogy nem számít).
Na de. Azt már nehezen tolerálom, hogy szabályozás nélkül jelentős erőforrás megy el vírusok irtására, a rendszereink helyrepofozására, sőt nagyobb vállalatoknál úgy általában a biztonság megfelelő szintjének fenntartására (ami laikusok számára feleslegesnek tűnik, az a valóságban nagyon is fontos egy vállalatnak, éppen pár hete lopták el az egyik nagy amerikai telco sok-sok ügyfelének a személyes adatait, csak hogy egy közelmúltbeli példát említsek).
Szóval azok a szabályok, amik a felhasználóknak értelmetlennek tűnnek, korántsem mindig azok, valójában tapasztalataim szerint egy jól működő vállalatnál minden egyes szabály mögött sok (pl. biztonsági) ember munkája, és komoly megfontolás van. Persze vannak "túlkapások" is, amikre viszont a jó vezetés figyelmét fel lehet hívni (és ennek ha tényleg igaz a panasz, eredménye is lesz).
A megoldás egyértelműen egy olyan középút, ahol a vállalat hálózata még menedzselhető és biztonságos, de azért dolgozni is lehet (sőt, meggyőződésem szerint nem csak azt lehet).
Uff. :)
bazzgeth 2009.08.29. 13:53:26
"De ne a "néharákukkantó" kisembert büntessük. "
akkor egy több ezer fős cégnél egyesével elkezded elemezni az egyes felhasználók iwiw-en töltött perceit? ennek milyen erőforrás igénye lenne szerinted? két sajtos zsömle a szomszéd Pistikének? vagy nem tudsz nagyobban gondolkodni, mint egy 5-10 fős garázscég?
az alapelvvel egyetértenék, de sajnos egy bizonyos szint felett kivitelezhetetlen... tipikusan egy pár etikátlan user miatt van büntetve 150 másik... ez sajnos így van... de amíg nem alakul ki az elmúlt 40-50 évet elfedő munkamorál, addig sajnos egyszerűbb mindenkinek tiltani...
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 13:54:21
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 13:56:52
ugyanis ekkora szamnal mar kurvara mukodik a nagy szamok torvenye, aholis elobb-utobb biztos lesz uberbirka es rosszindulatu felhasznalo, ipari kem egyarant.
ha a ceget barmifele kar eri, plane jelentosebb kar, akkor azt a dolgozoi letszam redukalasaval fogja kigazdalkodni. szerintem meg mindig jobb egy korlatozott nettel rendelkezo, amde minden szempontbol korrekt cegnel dolgozni, mint munkat keresni.
Gastroger 2009.08.29. 13:57:36
Oké igazd van, ez gyenge volt :)
Csak azt próbáltam "megindolkni", hogyha valakinek adnak internet hozzáférést (mert kell a munkájához), akkor az ezek alapján történő felmondás (sokat netezik a kis geci) alapján inditott munkaügyi per is valamelyest indokolható lenne, ezekel avalóban nem túl hiteles magyarázatokkal.
Amúgy volt már ilyen? Hogy valakit ezért rúgtak ki, aztán munkügyi bíróságra vitte? Vagy hogy megy ez? Ez komolyan érdekelne?
Épp a fentiek miatt, szerintem sokmin
newenergy · http://altenergia.blog.hu/ 2009.08.29. 13:59:25
www.alternativenergia.hu/kornyezetvedo-programok-kizarolag-a-facebookon/6980
Gastroger 2009.08.29. 13:59:42
(ez lemaradt)
belekotty 2009.08.29. 13:59:46
Ez jó, nagyon jó!
bazzgeth 2009.08.29. 14:00:09
"de a kommentelok tobbsege viszont idehaza. ugyhogy tessek igy ertelmezni a tobbiek kommentjeit."
a security az mindenhol az, ami... egy exploit, ipari kémkedés, user hozzá-nem-értése miatt szétzúzott munkaállomás országhatártól függetlenül bárhol lehet... sajnos itthon ezt egyátalán nem veszik komolyan... Pappito kolléga legtöbb hozzászólásával maradéktalanul egyet tudok érteni... a tieid meg a "lopjunk egy traktort csavaronként a gyárból" mentalitás mezsgyéjén mozognak...
bocs, no offense... de ne csak a saját személyes érdekeid nézd... hanem a munkaadódét is. Ha tiéd a cég, és nem alkalmazott vagy, akkor alakítsd te a szabályokat... Ha viszont elfogadtál egymunkaszerződést, akkor tartsd be, vagy mondj fel... ennyi...
üdv.
türannos 2009.08.29. 14:00:36
breQ 2009.08.29. 14:01:52
belekotty 2009.08.29. 14:02:13
S4+4N 2009.08.29. 14:02:52
A poszt kitalálója meg egyoldalúan vélekedik, pedig nem ártana ismerni mindkét oldalát a helyzetnek.
Nem az lenne a kérdés, hogy a felhasználó miért nem használhat ingyenes szoftvereket, ennél egyszerűbb: a rendszergazda telepíti a programokat (alap céges szabály kell legyen: a munkához szükséges programokat), a felhasználó meg használja. Aki telepítgetni akar, az tanuljon IT-snek. Az egyéb korlátozó policy-kat is idiótizmusnak tartom, abba általában csak belekeveredni szoktak, meg megy a vergődés, hogy ez se megy - az se megy.
Emberek sokat komplikálnak, tökfeleslegesen.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:03:57
ertem en, hogy az itt elok abba szocializalodtak bele, hogy az a kiralycsavo, aki minnel tobbet tud logni es megis felmarkolni a let, de lassan ideje lenne radobbenni, hogy ebben az esetben nincs az a kormany, nincs a messias, aki kiassa a szarbol ezt az orszagot.
a munkahely az munkahely. onkent valasztottad. elfogadtad a felteteleit. ha nem tetszik, nem kenyszeritenek maradasra, felallhatsz es kereshetsz masikat, ami lazabb, az igenyeidnek megfelelobb. ebben az esetben nem ertem a siram okat.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:04:12
vannak elvárt normák. használd a vécékefét szarás után, ne köpködj, mosd el a tányérod evés után, vagy legalább tedd bele a mosogatógépbe, hordjál inget-nyakkendőt és ne sopánkodj, hogy nem tudsz hobbizni a munkahelyeden.
Gastroger 2009.08.29. 14:04:17
oké a néhányzer fő, de ebből mennyinek adtál (korlátlan) internethozzáférést?
Még mimdig aztmondom...., ja, nem változott a véleményem... :)
Ne döntse el a munkahelyi vezető.
Vagyis döntse, csak konzultáljoj az IT-vel. Ennek net, de szigorúan csak erre meg erre. Ennek net, de korlátlan. Ennek is net, de 3 oldalra. Ez elvileg (jó gyakorlatilag nehezen) beszabályozható?
fritz kraft · http://kraft.blog.hu/ 2009.08.29. 14:04:46
"Nagyon kevés kivételt tudok elképzelni, ahol a YouTube elérése kulcsfontosságú lehet a cég szempontjából."
média?
BKV reszelő 2009.08.29. 14:04:57
bazzgeth 2009.08.29. 14:06:16
"Csak azt próbáltam "megindolkni", hogyha valakinek adnak internet hozzáférést (mert kell a munkájához), akkor az ezek alapján történő felmondás (sokat netezik...."
huhh, ez jó kérdés... nyilván papír szerint netezhetsz látástól mikulásig... bár általában vagy tartalomszűrő proxy-val engednek ki, vagy papíron definiálják, hogy mit lehet, és mit nem lehet nézegetni. Vagy a felnőtt emberekre jellemző felelősségtudatot veszik igénybe, hogy olyan oldalakat látogatsz (túlnyomórészt), amik a munkádhoz kellenek... vagy el is mondják, hogy "olyan" oldalakat nem kellene (bár ezesetben először csak szóban szoktak figyelmezni, mivel nincs papír ezekről, de ha gyakran ismétlődik, és ez nem teszik nekik, akkor a teljesítményedbe is bele fognak tudni kötni)
szóbeli megrovásnak voltam már tanúja, IT-sként nekem kellett a tűzfal-logokat bevinnem... eléggé kényelmetlen szitu, de szerencsére az illető elismerte, hogy nem az íratlan szabályok szerint játszott... tehát óriási különbség tud lenni user és user között is...
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:06:37
nekem is ez jott at..
de remelem, nem igy gondolja;-)
belekotty 2009.08.29. 14:08:05
Loglift 2009.08.29. 14:08:15
Én még 97 ben a Philpsnél dolgoztam mérnökként, és az egyik igazgató meglátta, hogy valami játék demót nézegettünk munkaidőben.
Egyből hívattak bennünket (3-an voltunk) a HR igazgatóhoz, ahol ott volt a főnököm is meg az igazgató is és közölték velünk, hogy másnaptól ki vagyunk rúgva. (közös megegyezéssel)
Sehol nem volt leírva, hogy mit futtathatunk a PC-ken és mit nem.
Pechükre a muterom a tesconál volt HR igazgató, felhívtam hogy mi a helyzet.
Elmondta, hogy ha írásban nem szabályozzák egyértelműen a PC használatot és a munkámat is elvégeztem rendesen és ezt dokumentálni is tudom akkor mondjam nekik azt, hogy nem fogadom el a közös megegyezést, hanem küldjenek el rendkívüli felmondással amit rögtön megtámadunk a munkaügyi bíróságon kártérítést követelve, ugyanis a munkaadó kötelessége, hogy elláson téged annyi munkával ami kitölti a munkaidődet.
Elmondtam nekik, hogy mi az ábra.
Újra hívattak és kaptunk egy írásbeli figyelmeztetést! :-)
Gastroger 2009.08.29. 14:08:33
ebben az esetben viszont igazat kell, hogy adjak, és ott bizony nagyon kemény policyvel kell eljárni.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:09:17
sőt, nekem van kollégám, aki messze egy átlagjuzer felett tájékozott IT ügyben, javasolt is már okos dolgokat. De ha baja van, akkor szól. Igen, gyakran megmondja, hogy szerinte mi lenne a jó megoldás, mert érdekli a terület. Aztán, ha mi azt mondjuk, hogy mondjuk az ő megoldása belemenne a polisziba, akkor aszondja, hogy kár, akkor csináljuk úgy, ahogy.
Nem szakértőzik, nem ostobázza az ájtít, pedig neki még van is rálátása. Poliszi.
BKV reszelő 2009.08.29. 14:11:02
@phil kraft: Pl. index.hu zsurnaliszta...
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:12:56
bazzgeth 2009.08.29. 14:12:56
"Ennek net, de szigorúan csak erre meg erre. Ennek net, de korlátlan. Ennek is net, de 3 oldalra. Ez elvileg (jó gyakorlatilag nehezen) beszabályozható?"
megoldható persze, hogy a felhasználókat csoportok szerint engeded ki a netre (egyszerűsítve) a megvalósítás része annyira nem meredek...
viszont eléggé nehézkes folyamat tud lenni az "osztályozás" (hülye szó, most nem degradáló értelemben próbálom használni). És nagy mennyiségnél elkezd az ember egyszerűsíteni... Viszont ha új kolléga jön, csak belehajítod egy csoportba, és megy neki minden, ami kell...
Csak kell a leírt és elfogadott policy, mivel ha elkezdődhet a "Janinak megy a kolbasz.hu, akkor Petinek miért nem?"
és a szabályzás azért van így meghatározva, hogy ne legyenek kivételek... szóval a szabályzókat is ellenőrizni kell néha... vicces tud lenni egy komplett információbiztonsági audit során az IBSZ és a tényleges helyzet összevetése ;)))))))))
arongeri 2009.08.29. 14:14:26
Marr 2009.08.29. 14:17:07
HH, tökre örültem volna neki, ha válaszolsz, és nem törölsz. Mert többeknek is úgy tűnt, ahogy nekem, csak ők nem merték ennyire egyértelműen leírni. :(
belekotty 2009.08.29. 14:17:08
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:22:05
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:22:07
tehát ha sokkal több a hülye egy helyen, mint az okos, akkor tiltás van és kész. mert így egyszerűbb és szabályozhatóbb. ha majd eljön a kánaán, és mindenki überhakker lesz, majd mindenkinek lesz minden joga minden gépen.
addig nincs telepítés, nincs korlátlan net, stb.
amúgy meg ez a fajta panaszkodás és a liberalizálási törekvés tényleg azoknak a vesszőparipája, akik az IT oldaláról hozzá se szagoltak még egy több száz vagy ezer gépes vállalati hálózat üzemeltetéséhez és a userek támogatásához.
Gastroger 2009.08.29. 14:23:03
Bazzeg ez nagyon durva, (filipsz, flex bekaphattya), hogy EZÉRT akartak titeket kirúgni.
(Jelezném, én is láttam beosztottat játszani, de kurvára pangás, és holtidő volt, ők meg nem a keressünk magunkat munkát réteg se munkakörben se fizetésben).
Jelezném 2. Hogy néha éán is hajlamos vagyok munkaidőben mondjuk egy negyedóra kikapcsolódásra valami játékkal. :)
De erre voltam kíváncsi (nem mintha most eze múlna az állásom), hogy ezt kurva nehéz bizonyítani. Vagyis indokolni. Ha jössz egy frappáns dumával.
Ez meg, hogy a "munkaadó kötelessége, hogy elláson téged annyi munkával ami kitölti a munkaidődet"
ez mindent visz :D :D
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:23:40
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:23:58
Valaki2 2009.08.29. 14:24:13
Néha egyébként pont az IT staff automatikus telepítéseivel vannak gondjaink, pl. amikor cserélik alattunk a java-t, és aztán kiderül, hogy bejött 1 hiba (csak a múlt héten 2 bugreportot küldtem a Sun-nak), ami miatt nem megy az alkalmazásunk, és beletelt egy fél napba, mire rájöttünk, hogy a céges update volt az oka. Nem az ő hibájuk, csak megjegyeztem, hogy ilyen is előfordulhat. Kivédeni nem lehetett volna.
Hogy miért netezik a dolgozó, mit engedjünk neki: ha normális a projekt vezető, azaz rendesen megtervezi, hogy mit kell megcsinálni, milyen határidőre, agilis módszertan, stb. ... ilyenkor nem nagyon van ideje chatelni a népnek, olyan a leterheltsége. Ha nincs elég munkája, az bizony a menedzsment / projektvezető feladata, és nem a munkavállalóé.
Érdekes egyébként, bár nem közvetlen ehhez kapcsolódik, de dolgoztam már távmunkában, otthonról, kb. 2x hatékonyabb voltam, mint bent a cégnél.
Gastroger 2009.08.29. 14:24:53
én a troll lúzer, kömben már rég beuntátok volna magatokat rendszergazdák !!! :D
De ne érts félre, simám vállalom a másik oldalt, és az érvekez. :D
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:25:31
Gastroger 2009.08.29. 14:27:29
Hol lehet puncikra szavazni vagy valami? Menek oda.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:27:29
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:28:30
Loglift 2009.08.29. 14:30:03
"Ez meg, hogy a "munkaadó kötelessége, hogy elláson téged annyi munkával ami kitölti a munkaidődet"
ez mindent visz :D :D
Válasz erre "
Pesze ez jogilag nem így hangzik, csak a lényege ez!
A történet még 97v98-ban volt, lehet azóta már kicsit másképp van.
A jog még gyakrabban és gyorsabban változik mint a technológia.
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:32:28
"amúgy meg ez a fajta panaszkodás és a liberalizálási törekvés tényleg azoknak a vesszőparipája, akik az IT oldaláról hozzá se szagoltak még egy több száz vagy ezer gépes vállalati hálózat üzemeltetéséhez és a userek támogatásához."
meg akik nem látják be, hogy nagyvállalati környezetben hol a helyük. A rendszergazdára könnyű fújni, mert az IT általában minden részterületet ki kell, hogy szolgáljon, tehát mindenki találkozik legalább a supporttal, ha mással nem is.
Ez egyébként vonatkozik azon IT-sokra is, akik nem hajlandóak belátni, hogy rég véget ért a kockásinges rendszergazdák kora, amikor a RG végigment a folyosón és mindenki a kegyeit kereste. Megváltozott a helyzet. Nem fontosságban, inkább betagozódásban.
belekotty 2009.08.29. 14:33:15
Kálmánbátyám 2009.08.29. 14:33:49
De, el tudom :-)
Nálunk, (kis cég) Ubuntu workstationok vannak.
Felhasználói jogosultságok gondosan beállítva, root jelszó nálam :-)
Hogy erre Redmondban is rájöttek, nahát :-D
Loglift 2009.08.29. 14:34:16
"Tiszta security-renccergarázda fórum lett, néhány troll lúzerrel színesítve."
Az IT rendszergizdákra általában jellemző a homoszexualitás vagy csak te vagy az?
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:35:34
Figyelni kell.
(a java mellesleg a sátán találmánya :)
belekotty 2009.08.29. 14:35:48
Az IT vezetők rémálma a zseni rendszergazda akit elüthet a villamos.
pébácsi 2009.08.29. 14:35:53
dolgoztam magyar IT nagycégnél és most multinál, tehát összehasonlítási alapom is van
hát mit mondjak, ég és a föld a különbség...
persze nem a bekockult, multis, agyatlan, birka policyk javára
gyakorlatilag a magyar IT cégnél annyit neteztél, amennyit akartál, mégsem ment csődbe a cég, sőt igenis virágzott a biznisz, szerettem is ott dolgozni, sajnos el kellett jönnöm
a munltinál ellenben le van tiltva egy csomó oldal, lassú a net és kínszenvedés a munkavégzés is (nemcsak a korlátozott nethasználatnak köszönhetően, hanem mert robotnak tekintik az embert)
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:36:08
te az vagy..?;-)
Gastroger 2009.08.29. 14:37:09
ugye hogy jó kis téma? Főleg nekem usernek :)
Ráadásul vitatkozni (véleményt cserélni) a rendszergazdákkal.. :D
Külön élmény.
@Loglift:
Oké, de fenti pédáim arra, hogy ezek alapján elbocsáskor nehéz fogást találni rajtad. Merthogy minden indokolható, max asztmondod kaptem egy linket, egy (már három éve nemdolgozó, de most megnyitott) munkatárstól. Kész.
Amúgy meg a főnököd felelőssége is, hogy akkor mia szent szar csinálsz te 8 óra munkaidőben, ha abból 6-ot netelsz. (mondjuk ez i9s más kérdésk, mi van ha reggel írok egy kommentet, este 16.00 kor meg válaszolok, addig ugye be voltam regezve, neadjisten F5, de nem tötént semmi, a log file szerint igen)
belekotty 2009.08.29. 14:37:37
Vagy ez csak egy freudi elszólás nálad? :-))
Loglift 2009.08.29. 14:38:05
Jójó, nem rád gondoltam a homoszexuális renszergizdáknál. Van egy csomó normális informatikus. Már amikor megírtam éreztem lesz aki +sértődik.
belekotty 2009.08.29. 14:41:23
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:41:32
igazából ezeken a helyeken (nagyon jól) úgy van felfogva a dolog, hogy az IT az egy háttértevékenység, ami nagyon fontos, de _nem_termel_pénzt_, azt az üzlet teszi, tehát az IT dolga az, hogy a megfelelő, biztonságos, rendelkezésre állás tekintetében stabil infrastruktúrát adja, amin lehet a zsetont termelni.
de ugye nem kell mondanom a tisztelt kommentelőknek, hogy ez a felfogás nem lehet egyenlő azzal, hogy mindenkinek mindent lehet?
Gastroger 2009.08.29. 14:41:45
héééé én nem sértődtem meg ! :)
Csak felvállalom a másik oldalt. Olvashattad, jóban vagyok az IT-vel, nem baszogatom őket egy USb kábel (nyomtató etc.) ki be huzogatása, excel, miatt.
Ha kell a segítség akkor bizony nagyom, és sürgősen.
SŐT!
Épp ezért megfértelek titeket is, bevadásztam egy kurva koplikált függvényt valahová, és mikor nem jött eredmény, "#ÉRTÉK" akkor IT. Erre aztmondták, bazzeg ott egy sokkal egszerűbb használd azt.
Hála isten nálunk jó a kapcsolat az IT-vel. Maximálisan.
(Lehet, mert nem Londonban vannak?? :D)
breQ 2009.08.29. 14:42:30
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:43:07
"gyakorlatilag a magyar IT cégnél annyit neteztél, amennyit akartál, mégsem ment csődbe a cég, sőt igenis virágzott a biznisz, szerettem is ott dolgozni, sajnos el kellett jönnöm"
kibasztak mert neteztél meló helyett? :)
(bocs, ziccer volt)
Gastroger 2009.08.29. 14:44:29
:D
bazzgeth 2009.08.29. 14:46:00
- a "lyúzer": aki elvárja, hogy mindenki, beleértve az IT-t is, az ő érdekeit szolgálja, mindennemű korlátozást a saját személye elleni támadásnak vesz, nem hajlandó mögé nézni a dolgoknak, és elfogadni a szabályzatokat;
- a "felhasználó": aki ismeri a helyét a katyvaszban, érti a szabályozásokat, elismeri az céges társadalom csoportjainak egymáshoz viszonyított helyzetét, remekül együttműködik a "rendszergazda" alfajjal;
- a "rendszergizda": aki felsőbbrendűnek képzeli magát, a felhasználókat csak bugnak tekinti, legszivesebben egy sötét szobában üldögélne, minden társadalmi kapcsolattól mentesen... őt könnyen meg lehet vesztegeni, ajándékok hatására "haverkodós" státuszt vehet fel, de sosem lesz (vagy csak hosszas nevelés hatására "rendszergazda"...
- a "rendszergazda": ő az, aki a "felhasználóval" hatékonyan együtt tud működni a cég érdekeit szem előtt tartva, a profitmaximálás, az erőforrások megtartásának és kezelésének alapvető szabályainak figyelembevételével, valamint a kellemes munkahely megteremtésére törekvő igyekezetek élharcosa... FIGYELEM: a "lyúzer" hatására (az avatlatlan szemek számára) átmenet nélkül átalakulhat "rendszergizdává", a tipikus antiszociális személyiségjegyek felmutatásával. Ilyenkor élesebben reagál apróbb konfliktushelyzetekre is, amelyek sem pozíciójának visszaszerzését, sem a "lyúzer" megszabályozását, és "felhasználóvá" emelkedését nem segítik elő...
leültem :))))))
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:46:10
kis kiegészítés, hogy mi gyártunk ezt-azt, robotokkal, azok meg nem mennek IT nélkül, tehát termel az a rész is pénzt. De a nagyja valóban nem, vagy nem közvetlenül. Szabályozottan kiszolgál.
bazzgeth 2009.08.29. 14:48:19
akinek inge, öltözzön fel ;)))))))
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:49:15
értsd: 3 fős magyar kft, van a főnök, egy titkárnő, meg sanyi. na most itt mindenki tud mindenkiről mindent, mit csinál, szokásjog alapján megy, mint az önkormányzatnál, ezt sanyi szokta, azt meg gizi. itt kb hülyének néznék egymást, ha jönnének ilyen policykkel meg netkorlátozással, meg a munkaidő kitöltésével.
de. ha van egy 26.000 fős multi (pl ahol én dolgoztam), ami több tucatnyi országban, több időzónában, egymásra épülő munkafolyamatokat csinál, ahol ha valaki nem időben klikkel, akkor fontszázezrekben mérhető veszteségek vannak másodpercek alatt, akkor érthető, ha minden egyes kis sap-klikkelő munkája úgy van kitalálva, hogy ha bejön reggel dolgozni, akkor a képernyős szünet és az evés, pisikaki kivételével ne a f@szát verje, meg ne fészbúkozzon, hanem dolgozzon, és csak bizonyos programokkal, bizonyos módon tegye azt.
ez nem robotnak való nézés, hanem ekkora számoknál nem lehet megengedőset játszani szerintem.
Gastroger 2009.08.29. 14:49:16
OKé nem IT téma , de ilyennel is hozzátok fordulnak....
Holott a hülye júzer is meg tudná csinálni, egy elkérdezésből, meg két adatbázisból, minthogy "csinálj nekem egy sql lekérdezőt", holott, két-3 excellből leszedi az adatrokat összefésüli.
Azóta én is megmutattam a kollégáknak, örültek, mint majom a banánnak.
Köll még egy kis kultúra, oktatás, intelliencia, hozzállás. Ez nem mindenhol van.
Na ez a baj.
Loglift 2009.08.29. 14:50:53
"Nem vok képben, hogy jön ide a renccergirizdákhó a homoszekszualitás?"
Az egymás f@szának a szopása leginkább a homoszexuális faszikra jellemző.
Gastroger 2009.08.29. 14:51:25
engem hova sorolnál, csak érdekelne...
:)
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 14:52:05
akyyy 2009.08.29. 14:54:19
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 14:55:05
egyebkent hidd el, hivjuk a juzereket cifrabban is neha, mint troll..;-)))
bazzgeth 2009.08.29. 14:56:43
csak enyhítettem az agymenésemen... nyilván az irkálók egyikét sem ismerem sem emberileg, sem szakmailag, hogy pontos skatulyákat teremtsek nekik... de ezekkel a tipusokkal találkoztam már valahol ;))))
az irományomban található példák sarkított túlzások, a valósággal történő bárminemű egyezés azonban a valóság műve... mindenki döntse el, hogy hová tartozik, és hogy hová szeretne tartozni ;)))
ellentmondanék House M.D.-nek, szerintem az emberek (ha akarnak) tudnak változni :)))))
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:57:07
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 14:57:15
jól van, szarrá aláztad a sok buta IT-s arcot, legyél elégedett.
Komolyan hülyének érzem magamat, mert azt hittem, lehet veled értelmesen beszélni ...
belekotty 2009.08.29. 14:58:27
pappito · http://pappito.com 2009.08.29. 14:58:36
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 15:02:18
hogy merészelsz így írni egy Igazi Programozóról?
brlv24 2009.08.29. 15:05:25
Itt nem kis cegekrol van szo, valoban az informacio a legfontosabb.
Nem arrol van szo, hogy rossz hangulatot teremtsunk bent, de el kell fogadnia az alkalmazottaknak, hogy van olyan amit nem tehetnek munkaidoben. Pl a securitynak le van teljesen tiltva az iternet, mert az a dolguk, hogy a biztosnagi kamerakat figyeljek napi 24 oraban, ne az iwiw-et bujjak es ejszaka ne pornot nezzenek a kamerak helyett( mert ezt korabban megtettek:)).
Loglift 2009.08.29. 15:07:36
"renccergirizdák és secusok vállt a vállhoz vetve lehülyézik a hozzá nem értő lúzereket, az nem 1más faszának szopása," - valóban ez nem az ez egyszerűen csak primitívség.
Nem is erre gondoltam.
Gastroger 2009.08.29. 15:10:11
besorolom magam:
okostojás júzer:
Mivel elvégzett egy ECDL tanfolyamot, látott már számítógépet, és egyszer segített a szomszéd irodában patront cserélni, valamint ismeri a SZUMHA függvényt, sokkal képzettebnek és okosnak képzeli magát mint ami.
Bemásolja a windows mappába a *.pst fájlait, majd outlúknál sír az informatikusnál, hogy nem tudja menyitni, adjon neki rendszergizda hozzáférést. :)
Miután megvan a jogosultság, lehet letölteni is ez fasza.
A céges pdf nemjó, hát kell egy újabb, de biztos ami biztos, felrak még egy VB-t, meg egy C++ hátha majd megtanulja (sose fogja, de komolyabbnak néz ki).
Miután fenti kettúőbe belezavarodik, mert fingja nincs hozzá, keres egy új desktop témát, és elégeddeten felinstallállja. Haveroknak bár csöcsös, vagy sörös szkrínszévö.
Ezután mindenkinek tanácsokat ad (IT-oknak is), sőt kérdésekkel bombázza őket, hogy akkor ezt hogy lehetne.
Azok vagy megunják, vagy partnerek.
Megunják.
Munkatársaknál, excel jaszkarizás, "én ehhez is értek" duma.
Minden kibaszottul egymásbaágyazott szirszar xcel megküldése a főnökségnek (mellékletben IT, lássa mekkora ász vagyok ebben a témában).
A vállalati rendszer (SAP, Scala, Baan), gyakorlati alkalamazása és ismerete nélkül (kettő darab lekérdező), nagyon okos tanácsokat tud adni, és biztos az igazában, de a végére odateszi: azért egyeztess az informatikával.
Probléma esetén készséges. HJa végleg nem tud megoldást, kiadja az IT aduászát:
Indítsd újra.
Ha ez se sikeres, akkor felhvívja az IT aki megoldja, ő meg mint saját ötlet megoldja. :D
Benoke2 2009.08.29. 15:10:31
Hát nézd attól h ilyen viccesen tünteted fel a hsz elejét nem leszel jófej kocka.
Én a holdról netelek éppen és én is betegállományban vagyok.
Azt ne próbáld memagyarázni nekem h te a munkahelyen csak és kizárólag a cég érdekeit szolgáló esetben használod az infrastruktúrát mert ez majdhogynem lehetetlen. Ugyanis egy privát e-mail is kimeríti a szerződés szegést amit a munkahelyedről eresztesz meg, még akkor is ha azt a belső hálózaton teszed. Infotmaikailag alátámaszott érvek jó dolgok de nem csak az informatika létezik és ha már személyeskedsz akkor enged meg egy megjegyzét hogy nyugodtan kimehetsz az útcára is van élet a számítógépeken túl és anélkül is. van az úgynevezett JOG, logika, empátia is meg minden egyéb okosság. A Kommunizmusban nem volt ez annyira nagyon de hálistennek van.
Az autós hasonlatot nem magyarázom túl. A véleményemet leírtam azzal kapcsolatba amit itt próbálsz 2millió hozzászóláson át megetetni mindenkivel van alapja de NEM JÓ. Céges telefont is fel lehet hozni arra pedig a tulaj rakhat neki tesző képet meg csengő hangot. Egyszerűen nem hasonlatokat kell felhozni a sarkított hozzá állásra és véleményre.
Mégegyszer mondom (mert valszleg már túl magas a vérnyomásod az idegességtől, mivel nem ért egyet veled mindenki) h valamilyen szinten van ráció abban amit írsz, de az élethez kell illeszteni és nem az életet az informatikához. Ha Biznisz need és te tiltani akarod akkor bizony sok vazelinre lesz szükséged. (Itt értelem szerűen nem a felnőtt tartalmakról vagy az online rádiózásról, vagy az onlájn videjózásról van szó mivel elvekről beszélgetünk ezek alapvetően tilosak mindenhol a jobb helyeken tiltják is ahol nem akarnak munkaügyi bíróságra járni, ennek hiányában ezek támadhatóak.)
Szóval maximálisan abban az esetben tudod te megkövetelni másoktól a szabájok betartását ha ezt te magad is betartod ha te mint "istenként" tekintesz magadra akkor a felhaszálók konkrétan senkinek fognak nézni, azzal hogy te tiltogatod a dolgokat maximum neked okoz örömet a többiek szánalmat fognak érezni.
A céges szabályzat jó h van és azon felül h az ember mit gondol rólla az van és kész mindegy h jó -e vagy sem. Az átgondolatlan szabályozás mint mondottam gátolhatja a munkát (Erre nem értem mért nem jött válasz a részedről, vagy lehet kényes téma?)
Az hogy ne engedjenek mindenkinek mindent az tiszta sor, vannak szabájok, és sok esetben túl is vannak szabájozvam, de mivel pölö pont a magán internet használat nem korlátozható teljesen (Mivel nem csak a munkamorált hanem magát a hozzá állást és a termelékenységet is rontja, inkább kimennek 5 perc netelés helyett 20-30 perces Kv szünetekre, ha ez is tilos akkor az a szegedi csillag)
Pölö a webes levelezés az egyik ilyen sarok kő. Tök felesleges tiltani. Informatikailag persze tök király meg is indokoltad csak más oldalát nem nézted. Vannak cégek ahol engedik vannak ahol nem. Van a közép út akiknél 1-2 megy a többi nem. A teljes tiltás a biztonság növelése érdekében kafa dolog de akkor az MS outlook ot kéne letiltani, mert ha kap egy spement és rábök valamire akkor ugyan ott van. Sok webes levelező szűrője is van olyan jó mint a szervereken működők.
A túlszabájzottság baromság de erre sokan rájöttek már, aki meg nem az szórakozzon kicsinyes marhaságokkal. Az alapvető dolgok megvannak ésszerűen a többi meg majd az adott csoport főnökére van bízva.
breQ 2009.08.29. 15:11:03
pébácsi 2009.08.29. 15:12:54
óriási tévedésben vagy, ha azt hiszed, hogy amultiknál minden óramű potossággal meg van tervezve és ez így is működik
"valaki nem időben klikkel, akkor fontszázezrekben mérhető veszteségek vannak másodpercek alatt"
ez maximum csak akkor igaz, ha banknál dolgoztál treasuryn, vagy tőzsdéztél
a magyar céget nem azért hoztam fel példaként (ami egyébként 1500 fős), mert követendő példa, hanem mert elítélem a multik idióta korlátozásait, amiket sokszor csak mifelénk alkalmaznak, a kinti anyavállalatnál nemigen
bár igazatok van, akinek nem tetszik, ne menjen ilyen helyre dolgozni, én ezért le is fogok lépni, meghagyom a robotoknak ezt a fajta munkát
ti mit csináltok egyébként pl. ha nincs munkátok napi 8 órában? a monitort bámuljátok? vagy passziánsz?
ha meg a munka nincs elvégezve úgyis kiderül, nem a netkorlátozáson múlik (bár a youtube-ot és a közösségi oldalakat én is tiltanám)
aachi2 2009.08.29. 15:12:55
"jól van, szarrá aláztad a sok buta IT-s arcot, legyél elégedett.
Komolyan hülyének érzem magamat, mert azt hittem, lehet veled értelmesen beszélni"
a célod -masok melett- neked volt itt az alázás.
mindenféle faszságot kitaláltál rólam és a számba adtad. pl hogy én komoly fejlesztői eszköznek tartom a vbscriptet, meg programozónak képzelem magam.
a hazugságodról még mindig mélyen kussolsz. mert hát annyira akartál alázni hogy még az is becsúszott. vagy nevezzük kegyesen üvöltő ellentmondásnak?
egy szar hazug alak vagy.
vagy ha kegyes akarok lenni: egy primitív hülye aki alázni próbál.
brlv24 2009.08.29. 15:13:45
Teljesen egyetertek! Az excel-t sem tudjak sajnos Mo-on az emberek hasznalni, gyakorlatilag azt sem tudjak mit tud. A makrozas es egy ket dolog VBA-ban tenyleg nem bonyolult.
Az elozo munkahelyemen (magyar KKV) nagyon meglepodtem, amikor 18 emberbol 15 mar VBA-ban dolgozott az excel moge. Amint korabban megtudtam ez egy sikeres vezetoi dontes eredmenye volt, minden honapban a munkaidoben volt beepitve 1-2 ora, amikor a tapasztaltabb excel hasznalok treninget tartottak az ujaknak.
Kepzelhetitek mennyivel javult a produktivitas:) Hat csak ugy par ezer szazalekkal.
pébácsi 2009.08.29. 15:14:27
nem, nem basztak ki, nem vagyok az a fajta, aki meló helyett netezik
csak az a fajta vagyok, aki néha kikapcsolódik 1-1 weblap felkeresésével, ha van némi szabadideje a melóhelyen
belekotty 2009.08.29. 15:14:43
Gastroger 2009.08.29. 15:14:53
Kábé összefoglaltad amit én 80 kommentben leírtam. :)
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 15:15:41
:)
Loglift 2009.08.29. 15:18:20
Egyetértek.
(Nem kötekedés, jóindulatú megjegyzés: a szabály szót ly-al írják.)
bazzgeth 2009.08.29. 15:18:31
ezek alapján söröznék veled, de power user jogokat még nem adnék ;))))))))))
de az önkritika miatt riszpekt ;))))
Gastroger 2009.08.29. 15:19:55
köszönöm, ja és mint felhasználó igényelném is.
Munkaköri köteleségem nem írja elő. (Excel használat meg ECDl, de tudjuk az mennyi...)
Viszont saját pénzen vett könyv, saját számítógép itthon, saját olvasgatás... , tesztelés alapján próbálom fejleszteni magam.
ÖÖÖöööö:
KÉrdés:
HR és Informatika a mai világban mennyire nyomja ezt a dolgot???
Mert szerintem kurvára nem. Eléküldi a dolgozót ECDL-re, az egy darab papír. SŐt néhol még a vállalati informatik rendszer is kimerül az alkalmazott 2 darab kódra. Ennyi bazmeg.
Sajnos.
belekotty 2009.08.29. 15:20:53
Van egy jó kis feladatom, mindig ezzel szoktam direkt szopatni az okostojásokat, mert erre négy kilnecesen még jó informatikusok sem tuggyák a válasz.
Adott egy szerverem. Ugyanaz a szoftver, ugyanaz a hardver, ugyanaz az adatbázis, interfészek, minden ua.
Beteszek egy kétszer olyan gyors vinyót és a szekvenciális feldolgozás mégis lassabb lesz. Miért?
Nem akarok senkit megsérteni, főképp nem a kollégákat, de erre még felkészült informatikusok sem tudják a választ sokesetben.
BKV reszelő 2009.08.29. 15:22:14
Marha ! Ha én fizetem a számlát mint munkáltató, azt követelek meg, ami szerintem megkövetelhető. Ha benőke vitázik, akkor kirúgom, hogy a lába sem éri a földet és benőke mehet fórumozni és blogot kommentelni. Ez ennyire egyszerű.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 15:22:15
amúgy olvass vissza, többször leírtam, de más is, hogy nem az a lényeg, hogy ne lehessen netezni, meg tilcsák bea zinternetet, meg napi 8-10 órában csak dolgozz. ez hülyeség, nem lehet, meg az nem az IT dolga, hanem a közvetlen vezetőé, hogy lépjen ez ellen, ha kell. nade. ami fontos, az az, hogy igenis kell it biztonsági szabályzat, igenis korlátozni kell bizonyos dolgokat, a telepítéseket, a jogokat, stb, mert ha ilyen nincs, akkor annak egy nem működő it infrastruktúra a vége.
kit érdekel itt a fórumozás meg a zindex olvasás? nem erről van szó.
aachi2 2009.08.29. 15:22:37
"nem zavar az a tény hogy melléd szinte nem állt senki, viszont az olyanok többsége akiről a blogban kiderült hogy járatosak a szakmában azok ellened fordultak? Fel sem merült benned hogy ennek van oka?"
nem zavar az a tény hogy ennek a szajkzózásán és az anyázáson meg a lejáratásomon kívül semmilyen értelmes érv, megnyilvánulás egyszerűen semmi nem volt irányomban?
a szemetekben egy user vagyok aki merészelt más véleményen lenni.
primitív köcsögök vagytok.
belekotty 2009.08.29. 15:23:29
BKV reszelő 2009.08.29. 15:24:30
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 15:24:31
belekotty 2009.08.29. 15:25:13
Loglift 2009.08.29. 15:25:31
"nem zavar az a tény hogy melléd szinte nem állt senki, viszont az olyanok többsége akiről a blogban kiderült hogy járatosak a szakmában azok ellened fordultak"
Te tényleg ennyire egyszerű vagy, hogy nemérted miről ír?
Nem az zavarja, hogy egy szakmai(?) vitában vannak nála jobbak, hanem az, hogy HAZUGSÁGOT állítva róla, VALÓTLANSÁGOT a szájába adva minősítik mások.
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 15:26:16
BKV reszelő 2009.08.29. 15:26:30
belekotty 2009.08.29. 15:27:16
belekotty 2009.08.29. 15:29:01
Ő nem érti az átlag luzer és a default lúzer közötti különbséget.
@Wendriner Tódor Emánuel: Folyamatosan lassabb lesz.
Gastroger 2009.08.29. 15:29:08
nem irónia, önirónia. :) Nem hozzátok szólt informatiksukhoz, hanem magamról írtam. :) Tisztában vagyok a "Hülye júzerekkel" de most azon az oldalon állok. :)
A kérdésedre én nem tudok válaszolni, tippem, az, hogy szar a vinyó, vagy átbaszott a kereskedő. Vagy valamit nem álítottál be a keresési ciklusnál. De szerintem a dolog a "szerver" jellegben bújik meg, éán onnan indulnák ki ha értenék hozzá, tehát valami ilyesmi, vagy illesztőprogi, vagy fasztudja. (azé szólok bele, mert mint fölöttéb írtam az átlag okostojás júzer mindenhez ért.)
Vagy:
Inditsd Újra.
BKV reszelő 2009.08.29. 15:30:06
@belekotty: Szerintem számít a cache, mivel szekvenciális olvasásnál is előreolvasnak a diszkek, azaz nem mindegy, hogy mekkora memóriából eszik a vezérlő. Mindegy. Ha csak a fordulatszám változott, akkor egy idő után a sebesség helyreáll nem ? De legalábbis a file-ok újraírásával mindenképpen.
Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2009.08.29. 15:31:09
Szintén érdekes volt, mikor a rendszergazda (otthonról) rátelefonált az egyik kollégára, aki szünetben valami kis buta játékot játszott a neten, hogy ne azzal játsszon már.
Ugyanis előzetesen senki nem szólt arról nekünk, hogy gyakorlatilag totális kontroll alatt van minden, és bármit, amit a nettel kapcsolatban csinálunk, megfigyelnek és rögzítenek.
Miután ezt szóvá tettük, utólag küldtek egy mailt, amiben megpróbálták elkenni a dolgot, hogy ez csak technikai szükségszerűség, és nem is figyelik ám, stb.
Loglift 2009.08.29. 15:31:24
"Marha ! Ha én fizetem a számlát mint munkáltató, azt követelek meg, ami szerintem megkövetelhető."
Hát lehet, hogy egy qrva nyagy IT zseni vagy de hogy ÉRTELMEZVE olvasni nem tudsz at biztos!
Nem munkáltatóról meg tulajról írt te szerencsétlen, hanem a rendszergidáról!
Olvass előbb mielőtt válaszolsz!
belekotty 2009.08.29. 15:32:25
A diszk annyira gyorsan forgott és a szoftverben nem volt előretekintő olvasás, hogy a diszk elfordult a fej alól mielőtt kiadta volna következő olvasást, így meg kellett várnia az olvasásnak a következő fordultatot.
Régen a Unixokban ezért írtak minden harmadik szektorba.
bazzgeth 2009.08.29. 15:32:51
"folyamatosan lassabb lesz"
akkor viszont valami puffer telhet meg... esetleg a használat közben egy perform-monitor?
annyira sajnos nem ismerem az SAP-t, hogy értékelhető véleményt mondhassak az írási folyamatról... viszont mi SQL2k5 alatt futottunk bele ilyenbe... 50-100 írásnál gyors volt alatta a SAN, 500 körül/fölött pedig rettenetesen ingadozott....
BKV reszelő 2009.08.29. 15:33:59
bazzgeth 2009.08.29. 15:34:43
ehh, gyorsabb voltál :D
Wendriner Tódor Emánuel 2009.08.29. 15:34:51
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 15:35:39
na, tényleg, ha te VB scripteket írsz, meg batcheket is, sőt, GUI-t is csinálsz, meg saját Excel/Word classokat is, akkor mi vagy? Érdekel a saját véleményed. Felhasználó? Programozó? IT stuff? Vagy mi?
Szerintem felhasználó, mert ehhez felhasználói ismeretek szükségesek. Bárki, aki tud guglizni, és/vagy erről szóló könyveket elolvas, az tud ilyet csinálni, ha ehhez támad kedve.
Én nyitott vagyok, mesélj!
Plusz mentő kérdés: szerinted egy adatbázis egy táblájában egy mező default értéke átlagos-e? Ha igen, akkor miért?
aachi2 2009.08.29. 15:35:41
na ezt kurvára nem fogja elhinni senki, de én a sector interleavere tippeltem. csak nem mertem leírni mert ha faszság akkor az egész csimpánzcsorda nekemesik.
belekotty 2009.08.29. 15:36:32
Főképp ugye adatbázisoknál az elsődleges kulcsnál való olvasásnál is ahol nagyjából rendezett és egymásután vannak a kontrollintervallumok, lehet ugyanez a probléma.
BKV reszelő 2009.08.29. 15:40:26
ergerberger 2009.08.29. 15:41:57
Valaki2 2009.08.29. 15:42:35
belekotty 2009.08.29. 15:42:40
aachi2, no, nőttél a szememben. Ha nem úgy nyicc ahogy, akkor nem lenne veled bajunk.
Most kutyát kell sétáltatnom, majd még benézek.
aachi2 2009.08.29. 15:44:02
hivatalosan user vagyok, amúgy meg hobbiprogramozó. a tudásom nem piacképes.
"szerinted egy adatbázis egy táblájában egy mező default értéke átlagos-e? Ha igen, akkor miért? "
fingom sincs. gugli azt dobta, hogy a default érték megadható létrehozáskor. a kérdést így nem is értem. esetleg gyorsabb a keresés így ?
hírbehozó · https://webisztan.blog.hu/ 2009.08.29. 15:44:58
Valaki2 2009.08.29. 15:45:10
www.frontmotion.com/Firefox/fmfirefox.htm
belekotty 2009.08.29. 15:45:39
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 15:48:04
es tudod miert?
mert en vagyok aki korlatoz es te vagy az aki korlatolt..:-DDD
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 15:49:16
"hivatalosan user vagyok"
Mert az vagy: felhasználó.
"fingom sincs. gugli azt dobta, hogy a default érték megadható létrehozáskor. a kérdést így nem is értem. esetleg gyorsabb a keresés így ?"
Remélem, ezúttal őszinte vagy, mert ez így sokkal vállalhatóbb, végre beismered valamiről, hogy nem tudod. Ez nálam jó pont. Egyébként emlékezz vissza, iksz száz hozzászólással ez előtt írtam, hogy nem érted, miről írok, erre tessék.
M160 2009.08.29. 15:51:21
Megnézheted pl. milyen autót vezetett De Niro a HEAT-ben, és mivel lőtt.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 15:52:46
visoznt az amunkam, hogy megvedjem a cegem informatikai rendszeret. ha ennek eszkoze a megfigyeles es korlatozas, akkor azt fogom hasznalni. te, mint egysegsugaru user a kovetkezo alternativa elott allsz:
dolgozol az altalam betartatott - de nem altalam hozott - szabalyok szerint, vagy keresel masik munkahelyet.
senki nem kenyszerit fegyverrel, hogy egy olyan "geci" cegnek dolgozz, amelyik elvarja, hogy megdolgozz a penzedert es nem karitativ intezmenykent bizotosit neked internetelerest halozattal, vassal, arammal:-)
türannos 2009.08.29. 15:53:42
brlv24 2009.08.29. 15:55:11
De a default programokra ertettem.
brlv24 2009.08.29. 16:00:35
A regi DOSos idokben meg lehetett ilyen, de manapsag ez nem jellemzo. Ezenkivul nagyon sok mulik a vezerlo kartyan is. ezert sem szerencses altalanositani.
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 16:00:51
bar az os-hez es hw-hez, halozathoz jellemzoen nem ert, megis megprobal okosabb lenni, mint akinek ez a munkaja..
mert o programozo!
csak azt felejti el, hogy o azon dolgozik, amit en epitettem neki:-)
az autoszerelo haverjaim pont ezert utaljak a taxisokat..
azok is mindig jobban tudjak, mi a baja az autonak es hogy kell megcsinalni..:-D
BKV reszelő 2009.08.29. 16:05:07
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 16:06:59
ismerek nehany ilyet is..;-)
BKV reszelő 2009.08.29. 16:11:33
Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2009.08.29. 16:16:39
mindig is szerettem butykolni, osszerakni, szetszedni, kipucolni, feltelepiteni, diagnosztizalni, felkonfigolni, supportalni, elmagyarazni, megoldani.
es orulok neki, hogy itt vegeter a feladatkorom:-)
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.08.29. 16:20:19
tapasztalataim szerint ez változó, egyik kedvenc userem programozó-féle volt. Nála furcsa módon nem szeretett járni a korábban emlegetett Valaki, aki összekutyulja a dolgokat, és többször is mondott olyanokat, hogy ő ehhez nem ért, ránk bízza. :-)