Elhangzott a tudományos tekintély kifejezés Vágó István szájából, amitől besokalltam.

Ez a wikipédia-vita döbbenetes értetlenséget tükröz némely résztvevő részéről, ezért: a Wikipédia olyan, mint a blogoszféra vagy bármely más közösség által generált tartalom, máshogy kell fogyasztani, ésszel, kritikával, tudatosan. A Wikipédiában vannak hülyeségek, de ha egy táltos véleménye szerepel az oldalon, akkor csak el tudom dönteni a világképem alapján, hogy hiszek-e neki vagy nem.

Ja, és nincs mindig egy igazság, de aki a különböző nézőpontokat ismeri, többre viszi, mint aki csak a hivatalosat, az akadémiait. Ha a közösség több markáns véleményt fogalmaz meg egy dologgal kapcsolatban, akkor vajon ki dönti el, mi a helyes? Van-e Isten? És ha Vágó István nincs a helyszínen, akkor van-e?

Címkék: web2symposium wikipedia

Kezdődik a webkettes konferencia szimpózium utolsó felvonása. Vágó István kvízman egyből kötekszik: miért Gervainak adja meg először a szót Aszfaltbetyár, amikor Gervai azz előbb tartott előadást, a kvízmesterek meg eddig némán néztek maguk elé? Vissza is dobband a labda a kvízguruhoz. Vágó már a Wikipediát támadja második levegővételre: miért nem törekszik a WP az objektív igazságra? - visszhangzik a kvízmájsztró kérdése a falak között. Gervai: mert ők nem próbálják meg maguknak vindikálni a jogot, hogy eldöntsék, mi az igazság. (Azt hiszi, Vágót ilyen mellébeszéléssel el lehet bizonytalanítani.) Vágó szerint különbséget kell tenni hiteles és hiteltelen forrás között. A Wikipedia ezt a különbségtételt nem teszi meg.

Kelemen Gábor (Magyar Nagylexikon) is az asztalnál ül. Ő a Korridorból nőtte ki magát lexikonossá. Egyetért Vágóval: a tekintély fontos, mert abból van a hitelesség. (Mint például a Magyar Nagylexikonnál, ugye.)

Gervai: meg kell hivatkozni a forrásokat. A Wikipedián akár hülyeségre is lehet hivatkozni, és majd az olvasó eldönti, hogy mi a hülyeség. "Mi nem vagyunk tudósok" - helyezte új megvilágításba a beszélgetést Gervai.

Vágó be is idéz egy ostobaságot (táltosos sztori) a magyar Wikipediából. És kérdez: vajon enciklopédia-e a Wikipedia ahol megjelenhetnek ilyenek? Aszfaltbetyár kilép moderátori szerepéből, és el kezdi védeni a WP-t: nem minden használhatatlan, ami hülyeséget is tartalmaz.

Gervai: nem a Tudományos Akadémia az igazság kinyilvánítója. Nem tudhatjuk, hogy más források megbízhatóbbak-e. Kelemen megint megszólal: a Korridor csődje helyett a Magyar Nagylexikon jövőjéről kezd beszélni. "Hihetetlen fontos."

Kelemen nyugodt, mert a magyar Wikipediában kevés és gyenge szócikkek van szerinte. De nyilván csak kiforgatom a szavait. Egyébként hálás a WP-nek azért, mert coollá tette a lexikont mint műfajt. Vágó visszaveszi a szót: a veszély a Wikipediában ott van, hogy a szerkesztők és az írók anonimok. Egy kinyomtatott enciklopédiában meg ott az író neve, ami tekintély, hitel. Ezért jobb, na.

Gervai próbál szóhoz jutni: a Wikipediában van kontroll a szerkesztők felé is, de  a közösség dönti el, hogy mi a helyes. Vágónál ez kiüti a biztosítékot. Az asztrológiát is elhiszi a többség, mégse igaz - horkan fel a kvízmester.

Aszfaltbetyár: akkor a Milliomosban miért kérdezik meg a közönséget? Vágó megdícséri a moderátort a klassz riposztért. Válasza: semmi relevanciája a közönség válaszának. Pontosabban: kb. 20 százalékban tévednek. (Tehát azért mégiscsak releváns.)

Gervai kérdezi Kelement: hogyan lehet egy tudós biztos abban, hogy amit leír, az az igazság? Nem írnak arról, ami nem tudható bizonyossággal, válaszol Kelemen. Avagy: asztrológiát, táltosokat ne keressünk a Magyar Nagylexikonban. (Úgy lesz.)

Vágó Istvának már mennie kéne, mert elmúlt hat óra, de annyira élvezi a vitát, hogy még egy pozitív mesét elmond. Tesztelték a WP-t: elrontottak szavakat, de a wikisek ügyesen visszajavították. "Derék dolog" - búcsúzott a kvízguru, s ekkor hirtelen az utolsó termoszban is elhűlt a kávé.

Címkék: web2symposium

Gervai Péter felvezető beszédet tart. A konferencia finisébe értünk. Ő képviseli a magyar Wikipediát. Kezdésnek elmagyarázza, mi az a wiki: olyan weboldal, amit szerkeszteni lehet, akár többen is, akár regisztráció nélkül is.

Majd a Wikipedia elődeit sorolja: Interpedia (halva született), Nupedia (túl szigorú volt az ellenőrzés, hierarchizálás). Aztán jött a kánaán. 2001-ben startolt a nyílt wikizés. Ez volt a UseModWiki, a Nupedia kiegészítése. Majd egy év múlva a MediaWiki.

Közben elfogyott az aszpartámos kóla, és végre csak simát (pirosat) lehet bontani a kijáratnál. Megérkezett valamilyen front is, csepeg kint az eső, egyre többen panaszkodnak fejfájásra, egyre jobban fogy a kávé. Egyre hosszabb a nap.

Gervai a Wikipedia alaptulajdonságait sorolja: objektivitás, enciklopédia-jelleg, szabad tartalom (nincs reklám, támogatásból él a WP), civilizáltság és rugalmasság.

A Wikipedia-történet hosszú és bonylult: sokat újítottak ezen a szolgáltatáson, sok minden változott. Lehet már híreket is összewikizni, satöbbi. Egyre többen szerkesztik a Wikipediát, egyre több a szócikk. Egy szóval egy sikersztori, na. Mármint elsősorban az angol verzió.

A Wikipedia alapvetően angol, de jön föl a német, a francia és a legynel, valamint a japán és a holland is. A magyar le van szakadva, de Gervai optimista.

Érdekes előadás lett volna, de a csúszások miatt lekeverik a szónokot. Nem baj, majd elolvassuk a Wikipedián.

Címkék: web2symposium

A webkettes konferencia most érkezett el az úgynevezett leülő szakaszba. Előbb a vállalati blogokról hallhattunk kissé hosszú előadást.

Egyre többen nézik az órájukat. Vajon miért? Nem tudom, fáradt vagyok.

Most meg Doransky (blogter), Papp László (freeblog), Konrad, Schneider Henrik (tanácsadó) ülnek egy asztalnál. Na nézzük, hol a pénz a blogoszférában.

Doransky: AdSense működik, és a hálózatba tömörülő bloggerek is tudnak pénzt keresni. A közös felület nagy látogatottságot jelent, és így jobban értékesíthető.
Papp: a blogok egyfajta okos fórumként viselkednek, fontos a közösségteremtő erő.
Doransky: a blogternél a támogatási rendszer működik: blogokat szponzorálnak meg cégek. Ez működőképes modellnek tűnik.

Amíg a vita parttalan mederben folyik, felvetünk néhány kérdést, amire nem kaptunk választ, pedig pedzegették: miért nem jött el Gyurcsány Ferenc, miért nem blogol a Fidesz, Para-Kovács hogyan viselkedne egy magfizika-konferencián, miért nincsenek itt a celebbloggerek? És miért szabadultak el a lufik a Matáv-székházban? Ki iszik még aszpartámos kólalájtot?

Most épp arról van szó, hogy mi történik, ha egy blogra hirdetést teszünk ki önkéntesen. Na vajon, mi? A tanácsadó közben megkapta a kérdést, hogy hogyan szerezzünk pénzt a blogunkból. Schneider hosszú körmondatokban indul neki a válasznak. Aztán oda lyukad ki, hogy a blog arra jó, hogy hírnevet szerezzünk magunknak.

Közben felmerült a beszélgetők között, hogy melyik magyar blogból lehetne pénzt kinyerni. A sikeres (nagy látogatottságú) blogok a beszélgetők szerint a Szánalmas.hu és a Gyurcsány-blog és Tomcat. Ne keressük a közös halmazt.

Hamarosan jön Vágó István és a Wikipedia, úgyhogy már nem nagyon tudunk figyelni a blogmarketing-brainstormingra. Pedig biztos érdekes. Most például valami kutatásról van szó. De minden mondat úgy kezdődik, hogy "kollektív", úgyhogy nem vesszük komolyan. Vágó, Vágó!

A "cms-rendszerek strukturális szervező erejéről" beszél Doransky. A sarokban valaki bólogat.

És most egy érdekesebb téma: hányan olvasnak ma blogokat? Nem tudjuk meg. Annyit megtudunk, hogy a blogter és a freeblog is több tízezres egyedi látogatóval rendelkezik naponta. Ezt a két rivális szolgáltató arca elég nyomatékosan hangsúlyozza. Lehet, hogy ez üzletileg jelent valamit? Irány a kávé és a rokfortkrémes szendvics.

Címkék: web2symposium

Na nézzük. A piros sarokban Barczi Sztahanov Imreeee (Blog.hu), a kékben Pécsi Pollner Ferencccc... (Médiablog) És még Weyer Balázs (origo) és Sós B. Péter (NOL).

Pollner hiányolja hogy Weyer nem beszélt az origóról. (Ugyebár öt perce még Weyer tartott előadást.) Weyer nem tartja szükségesnek hogy az origo blogoljon. (Az origo helyszínen tartózkodó újságírói fellélegeztek. Kivéve akik blogolnak.) De Pollner nagyon szeretné, ha blogolna az origo.

A népszabis Sós B. Péter: mindegy hogy profi vagy nem profi a tartalom, a lényeg hogy kezdeni kell vele valamit. A print lapot - a.k.a. papírnépszabit - nem érdekli a blogoszféra.

Sztahanov: aki Népszabadságot akar olvasni, az nem blogokat akar olvasni. Vagyis ez két különféle médiafogyasztás. A blogok fogyasztása tudatosabb médiafogyasztás. És kész.

Pollner: vannak bloggerek, akik nagyon komoly úságírói munkát végeznek. Amint bekerül  egy ilyen blogger egy laphoz, akkor már ő is ugyanabba a hierarchiában kezd el dolgozni. (Döbbent csend.)

Lopnak-e a bloggerek? A profi újságírók is ugyanúgy lopnak híreket, témákat, mint a bloggerek - hallatszik a pódium irányából.

Sztahanov: a nagy média féltékenyebb a blogokra, főként hivatkozás kérdésében. (Nem baj, itt a 2.0blogban biztos kifejti ezt még részletesebben is.) Egy blogger nem érzi kevesebbnek magát, ha hivatkozik egy forrásra. A nagy média igen. (Ja, így már ércsük.)

Weyer: a nagy média hitelessége nem feltétlenül a forrásmegjelölésből jön, hanem önmagában megvan. Vagyis: nem azért olvasod az origót, mert hivatkozik, hanem mert eleve hiteles. Valamint: a blogger meg azért hivatkozik, mert hitelesnek szeretne látszani.

Sós: a printből jövő újságírók nem tudnak mit kezdeni azzal, hogy az olvasó a neten visszaszól, beszól a cikk írójának. Csepeli György-effektus: miért szól hozzá az olvasó? - ez a hozzáállás sokszor, mondja lemondóan a NOL-vezető.

(Egyre fáradtabb a hallgatóság. Pollner elvitte a beszélgetést a "ki linkel, ki nem linkel" téma felé. Úgyhogy hamarosan önkényes kávészünetet tartunk.)

Weyer: a blogoszféra nem jelent kihívást az origónak.
Sztahanov: visszahat a médiára a blog. Akár factcheckkel, akár vitagenerálással.
Pollner: a helyi hírekben nagyobb szerepe lehetne a blogoknak. (Felködlik előttünk a Petőfi Népe 2.0...)

A végéről sajnos lemaradtunk. Arról szólt, hogy mi lesz a blogok jövője. Pollner a print halálát vizionalizálta, és az online médiát magasztalta. Azt a meglepő gondolatmenetet sikerült elkapnunk tőle, hogy Amerikában előbb fog meghalni a mainstream média mint Magyarországon. (A New York Times romjairól fog tudósítani a Népszabadság?)

Weyer Balázs szerint a kommentelés, a címkézés átmehet az online média fősodrába (figyelem, ez felér egy bejelentéssel), de  a közvetlen stílust nem tudja a hagyományos média integrálni. Weyer: a blog pediglen médiapótlék. 

Sós B.: a jelenlegi újságírógeneráció kihalásával oldódik meg ez a kérdés. A gyöngyhalászat, vagyis a blogokból való szemezgetés igenis lehet feladata a hivatalos médiának.

Sztahanov Dave Winert idéz (le is merült tőle a laptopunk): mi az ami a blogoknak van, de  ahagyományos médiának nincs? Integritása.

A közönség soraiból Doransky szól hozzá. Weyert bírálja, és azt mondja: vannak blogbrandek (pl. BoingBoing, Engadget), vannak nagyon népszerű tartalmak, és hitelesek is.

Másik közönségkérdés: miért nem foglalkozik az origo ezzel a konferenciával cikkben? Weyer válaszol: nem érti miért kellene az origónak ennek az eseménynek a zászlóvivőjévé válnia. Sztahanov: egyetért Weyerrel. Az origo ilyen. Ide pozícionálták.

Címkék: web2symposium

Na most tényleg van, aki azt hiszi, hogy a blogok majd lenyomják a mainstream médiát? A Népszabadság bezár és Vörös T. Károly internetes naplót indít, a Tv2 pedig bloggá alakul, ahova felváltva posztol majd Sváby András és Bárdos András? Tényleg vannak olyanok, akik úgy gondolják, hogy a valódi információgyűjtésben versenyképes lehet egy blog egy médiaipari nagyüzemmel szemben? Egy blog legyőzhet egy jól felépített brandet? Vagy az egész blogoszférát éppen most gyűri maga alá a médiaipar? Egy kis segítség: A webkettő-konferenciát is az Origót üzemeltető T-com szervezte.

Címkék: konferenciák web2symposium szakkomentárok

Vége az ebéd... pontosabban a szendvicsszünetnek. Weyer Balázs, az origo főszerkje emelkedik szólásra. Weyer a blogot formátumnak tekinti, mely gondolatok és vélemények átadására optimális.

Sok újat hoztak a blogok, de nem fogják kiváltani a mainstream médiát. A blogok legfontosabb tulajdonsága szerinte a long tail. Az interneten a "hosszú farok"-effektus sokkal erősebb: nem csak a kirakatokból válogatunk, hanem az igényeink szerint keresünk terméket, tartalmat, magyarázza Weyer. A blogok foglalkoznak azokkal a jelenségekel, termékekkel is, amikkel a kereskedelmi médiumok nem. 

Weyer jósol: a blogger öntudat ma azt jelent, hogy egymást erősítjük, hogy van értelme blogolni. De ez hamarosan megváltozik, és akkor már a blogok nem magukal fognak foglalkozni. És az jó lesz.

Az énblogok nem olyan érdekesek az újságíró számára, érthető okokból. Weyer szerint nem lesznek sikeresek azok a blogok, melyek politikával, gazdasággal, kultúrával foglalkoznak. "Ennek nincs értelme". (Nincs is.) Az issue blogok pedig olyanok mint a faliújságok: kapcsolattartási eszközként használja a blogot mint formátumot. Na és vannak a közösségi blogok is.

Miben jelentenek kihívást a blogok a sajtóra nézve? Merészség, gyorsaság és témaérzékenység! (Weyer nyomán)

Weyer értékelése: a bloggerethosz mélyebb, kiterjettebb, önazonosabb mint a hagyományos sajtó. A blogoknál hiányzik a legitimáció, nem alakulnak ki brandek. (És a Gawker akkor micsoda, kedves Balázs?). Viszont ezt pótolhatja a közösségiség, az átláthatóság, az interakció.

Azt sajnos nem tudtuk meg, hogy blogolni jobb-e vagy újságot írni.

Címkék: web2symposium

A blog megváltoztatja a politikát? Babarczy Eszter szerint a média visszafogott és persze hamis stílust erőltet a politikusokra, akik majd a blogokon végre jól megmutathatják, hogy emberek. Lampert Mónika végre elmondhatja, hogy miért gyűjti ekkora szenvedéllyel a Vörös Október Ruhagyár kifutó modelljeit. A 2.0-ás Orbán Viktor tényleg borblogot indít majd?

Címkék: konferenciák web2symposium szakkomentárok

Vége a kávészünetnek, következzen a politika. Épp Keszthelyi András, a miniszterelök tanácsadója beszél a Gyurcsányblogról. Kulsszatitkok miatt a legjobb napokon 10 ezer fölötti látogatószáma van a minelnök naplójának. És a közönség két táborra szakad: a "nézzük meg, hogy hogy él a miniszterelök"-típus és a "mit gondol a kormányfő a politikáról"-típus. Ez a két téma pedig keveredik a blogon. De ez így jó.

Tehet-e a kormányfő közérdekű bejelentéseket blogon? - provokálta Keszthelyi a közönséget. De máris következik a kerekasztal: Babarczy Eszter, Para-Kovács Imre és az Index színeiben Gerényi Gábor. Aki moderál, Lánczi Éva. Mindjárt bele is csaptak a lecsóba:

Babarczy: bejelenthet Gyurcsány fontos dolgokat a blogban, de ne csak ott, mert 3 százalék olvas blogokat.
Para: tökéletesen helyén volt a madárinfluenza-bejelentés a blogban.
GG: nem fair csak blogban közölni fontos bejelentéseket. A madárinfluenza nem volt olyan fontos, ergo: értelmetlen a kérdés.

Következő téma: politikusok és blogok. Mármint politikusi blogok és polblogok.

Babarczy: változtat-e az internet és a blog a politika természetén? A politikusok rájöttek, hogy ezt a nyilvános teret eddig még nem használták (ki). És persze szeretnék (ki)használni. Így alakult ki a politikai nyilvánosság új formája. Bár többen hivatkoznak ma már a mainstream médiában is blogokra, de a fórumok még népszerűbb félhivatalos tartalmak mint a webnaplók.

Para: Gyurcsány blogja visszahat a blogoszférára: bár a politikusi blog, s mint ilyen a legmocskosabb píár, viszont sok emberrel megismerteti a blogokat. Annak már volt jelentősége, amikor a Fidesz testületileg elzárkózott a blogoktól.
Babarczy: attól érdekes és veszélyes a Gyurcsány blog, hogy őszinte.
Para: akkor lenne érdekesebb, ha álnéven blogolna "egy miniszterelnök" nickkel. (Nevetés a teremben.) És egy jó Baja Ferenc vagy Kiss Péter blogot szívesen olvasgatna Para. (Kuncogás a teremben.)

GG: A blog mint műfaj azoké, akik nem jutnak szerephez a mainstream médiába. Gyurcsányt nehéz lenne ide sorolni.
Para: eltávolodik a politikus az emberektől.
Babarczy: kevés a blogos (közösségi) eszköz a Gyurcsányblogon. Komment van, ami jó, de trackback meg egyebek nincsenek. Tehát egy egyszerű publikációs fórum a miniszterelnöknek. De nem igazán alakulhat ki közösség.

Na de mi van a politikai témájú blogokkal?

Babarczy: berobbanás előtt áll ez a műfaj. (Meg lettünk említve: a Hírbehozó Babarczy szerint polblog. Elnézést kívánunk.)
Para: a Nagypol blog leképezi a társadalmat. Még az emdéefből is blogolnak, csak onnan még mindig kéziratban próbálják leadni a postokat. (A közönség ismét nevet.)
Keszthelyi: a Gyurcsány fogékony a technológiára, ezer éve használ laptopot, sőt gyakran sms-ezik is. Adódott tehát, hogy kipróbálja a blogolást.

Jippiáá, közeleg az ebédszünet 2.0! Ebédeljetek ti is.
Viszlát 10 perc múlva. Addig nézegessétek képeinket. Hajrá celebspotting.

Címkék: web2symposium

És azt hallották, hogy a MyVIP MSN Messenger-jellegű üzenetküldő szolgáltatást tervez, meg hogy az Iwiw fórumaiban könyörögnek a felhasználók MyVIP-meghívóért? A kapcsolatépítő site-ok egymás torkának estek, nemsokára eladhatjuk majd egész baráti körünk. Annak, aki a legtöbbet adja.

Címkék: konferenciák web2symposium

Állítólag a közösségépítés a legtrendibb szó 2006-ban. Meg, hogy a kapcsolati hálóba gabalyodás egy hype. És, hogy nem lehet tudni, mit hoz a jövő, de az biztos, hogy minden megváltozik. Rohanó világunkkal futunk versenyt, olyan gyorsan, hogy még György Péter haját is fújja a menetszél.

Címkék: konferenciák web2symposium szakkomentárok

Simó (T-Online), Holman Endre (MyVip) és Vidó Viktor (Hotdog) beszélget, Aszfaltbetyár moderálása mellett. Kezdjük.

Holman: mindenkinek van esélye sikeres közösségépítő hálót építeni. Ott van mindjárt a MyVip, ami néhány hét alatt szökött a magasba. Komoly terveik vannak: elsősorban külföldre szeretnének mozogni.
Vidó: szerinte nagyon szeretünk magunkról beszélni. Miért éppen most ülünk itt és nem nyolc éve? Szerinte a kritikus tömeg miatt, a kompetencia és a tapasztalat miatt, és az érdeklődés, kíváncsiság miatt. Szerinte nem szolgáltatásokról hanem felhasználókról kell beszélni, jónapot kívánok.

Holman: az fog nyerni a social network piacon, aki a legmegbízhatóbb rendszert kínálja, legtöbb szolgáltatást ajánlja.
Simó: alapfeltétel, hogy jól működjön a social network. És ezt kevesen fogják bírni nagy júzerszámnál. Valószínűleg 2-3 konkurens fog kiemelkedni. Az iwiw nem érezte meg a myvip előretörését: párhuzamosan használják egyelőre a két szolgáltatást.

Vidó megint nem a kérdésre válaszol, viszont eszébe jutott, hogy hárman ülnek az asztalnál, és mennyire különböznek egymástól. A Hotdog célja az volt, hogy ifjúsági közösségi portállá váljon. Ők nem a "valós kapcsolatok virtuális modelljét" szerették volna megcsinálni, hanem egy virtuális tartalomközösséget, vagy valami hasonlót. (Nem értettem pontosan.)

Megpróbálom egy posztban összefoglalni, milyen blogok tudósítanak élőben az eseményről (már rajtunk kívül), ha valaki kimarad, szóljon:

• a hivatalos: web2symp.blog.hu
• a blogteres: web2symposium.blogter.hu
• darthwalk a bpcity-n
• konrád az onlinemarketing.blog.hu-n 

Simó szerint a webkettőn három bevételtermelési lehetőség van:

• targetált hirdetések (pl. a Google Adsense)
• tranzakciós bevételek, prémium szolgáltatások
• bevételmegosztás

Ezekből csak az első biztos, legalábbis az iWiW esetében, mondja.

Na, végre. Itt ülök, egy rakás webkettes arc között, akik mobiltelefonnal blogolnak a székletükről, és erre jön Simó György (T-Online Zrt. vezérigazgató), és bejelenti, hogy webkettő nem is létezik, csak fejlődés van, meg változás, meg hangsúlyeltolódás. Nincs forradalom, bármennyire is fáj ez azoknak, akik szerint a blogoszféra lenyomja a Tv2-t.

Címkék: konferenciák web2symposium szakkomentárok